В предыдущей статье «Находки Дятлова по АПВЕРГИДУ» были подробно описаны находки, которые обнаружила группа Дятлова в начале февраля, а позднее повторно их раскопал из-под снега полковник Ортюков в начале мая. Все это произошло в районе знаменитого кедра, у подножья горы, которая на топографических картах 1959 года обозначалась как высота 1079.

Но про снежный сугроб, под которым находились последние четыре Дятловца, было сказано вскользь, хотя его существование оказало ключевое влияние на поиски погибших туристов. Поскольку лучше один раз увидеть это необычное снежное образование, чем долго его описывать, поэтому все сказанное о нем будет сопровождаться фотографиями поисковиков, которые взяты из фонда памяти группы Дятлова, которым руководит Кунцевич.

Возникновение сугроба: все версии

Но прежде чем показать и описать сам сугроб и его необычные детали, лучше сразу выяснить его возникновение. Сходу почти все говорят, что он образовался из снега, который выпал из облаков, так сказать естественным путем. Проверяем эту здравую мысль. Для этого вспоминаем, что официально туристы погибли 2 февраля, а первые трупы туристов нашли у кедра 27 февраля, то есть в это время в районе кедра уже были поисковики и ходили по этому сугробу. А теперь смотрим рисунок 1 со сводкой метеорологов за весь февраль 1959 года в этой местности, чтобы узнать, выпало ли за это время столько снега, чтобы появился сугроб высотой не менее 3 метров, который накрыл собой настил и четверку Дятловцев в ручье.

Рисунок 1 Сводка погоды в районе г. Ивдель за февраль 1959 года
Рисунок 1 Сводка погоды в районе г. Ивдель за февраль 1959 года

Оказывается, февраль 1959 года оказался очень малоснежным, выпало всего 5,7 мм осадков или около 10 см снежного покрова. То есть снег из облаков не мог создать за февраль такой высокий сугроб, который скрыл от глаз поисковиков в конце февраля четыре тела погибших людей и настил. Но в этот момент обычно появляются сторонники другой версии создания этого сугроба.

Они утверждают, что этот снег намело ветром с вершины горы. Для этих сторонников естественного появления сугроба сообщаем, что все туристы, кто был в районе кедра и ручья (иногда уточняют, что это первый ручей, если смотреть с вершины горы 1079, который впадает в четвертый правый приток реки Лозьва) в феврале месяце, да и в другие месяца тоже, отмечают необычную тишину этого места. Если на горе в это время бушует ураган, то здесь ветра почти нет. Снег с вершины под действием ветра оседает у подножья горы в метрах 300 от кедра и ручья, так как между ручьем и горой растет густой кустарник и мелкие деревья в виде полосы как раз шириной около 300 метров. К тому же надо напомнить, что с того момента, когда там был Дятлов в начале февраля и до появления там поисковиков в конце февраля, снег практически не выпадал и наметать сугроб с горы было просто не из чего.

В результате изложенного получается, что две естественные причины возникновения огромного сугроба на небольшом пространстве над ручьем отпадают. Остаются еще две версии, но уже искусственного происхождения сугроба. Первая гласит, что сугроб накидали люди лопатами. Но чтобы проделать такой огромный объем работ необходима бригада рабочих минимум из 10 человек и потеть бы им пришлось в лучшем случае неделю. К тому же сгребая снег с ближайших полян лопатами, они оставили бы там ярко выраженные следы своей работы. Но таких улик их работы поисковики в конце февраля не обнаружили, следовательно, люди этот сугроб не делали. Остается только предположение, что сугроб возник вследствие кратковременной работы какого-то неизвестного современной науке механизма в момент гибели туристов.

Сам сугроб и три ямы

Теперь перейдем к самому сугробу и покажем визуально, что и где было у него спрятано внутри на фоне знаменитого кедра, что бы читатель легче воспринимал представленную ему информацию. Начнем с ручья, то есть с раскопанного места в сугробе в мае, где лежали последние, не найденные в феврале, четыре туриста. Тут надо уточнить, сам ручей в районе сугроба был полностью закрыт снегом и только в месте раскопа, то есть на дне ямы он течет примерно 2 метра полностью открыто. Поскольку сам сугроб имел конечную длину не более 50 метров, то там, где не было этого исторического феномена, все ручьи и приток в районе кедра в начале мая того года выглядели примерно так, как на рисунке 2.

Рисунок 2 Примерный вид всех ручьев и притока в районе кедра вне сугроба в начале мая 1959 года
Рисунок 2 Примерный вид всех ручьев и притока в районе кедра вне сугроба в начале мая 1959 года

Здесь мы видим наглядно водную обстановку в начале мая 1959 года, где по его мелководному руслу спокойно идет поисковик Мохов, фотографии которого мы изучали в предыдущей статье. В таком виде, как на рисунке 2, ручьи видят в мае все туристы, которые побывали там за последние 60 лет. Но такого огромного сугроба высотой в 3 метра, как в то трагическое время, там больше никто никогда не видел. Это было только один раз и было это в 1959 году.

Теперь посмотрим на яму в сугробе, которую раскопали, чтобы достать из ручья погибших туристов. Это фото взято из уголовного дела без номера (фото лежат в конверте) и представлено на рисунке 3.

Рисунок 3 Место в ручье, где лежали четыре Дятловца
Рисунок 3 Место в ручье, где лежали четыре Дятловца

Для информации скажем, что это дно ямы и на переднем плане виден маленький водопад, который переливается через камень. Поскольку вода всегда течет сверху вниз, то это значит, что течение ручья направлено на фотографа. Из топографической карты данного района видно, что этот ручей течет на север, следовательно, этот водопад находится по отношению к фотографу на юге. Зачем это надо знать, вы поймете чуть позже. Слева от водопада на камне лежала Дубинина головой против течения, за ней в 0,5 метров от нее лежал Тибо-Бриньоль с двумя часами на левой руке, сразу за ним Золотарев с компасом на левой руке и фотоаппаратом, висящим у него на ремешке на правой руке. За Золотаревым сразу лежал Колеватов. Все мужчины лежали головами на север, то есть по течению, только голова Тибо-Брильоля была под водой и плохо видна на фото. Фотографии нахождения тел в ручье и потом на снегу, после их выноса из ручья, легко найти в интернете, здесь они не приведены из экономии места в статье. Для дальнейшей работы на этом фото выбраны две скрещивающиеся веточки, на следующем фото они будут у нас использоваться в качестве ориентира. Так же обратите внимание на то, что в данном ручье в начале мая днем расход воды минимален, а сам он очень мелководный.

На следующем фото, так же взятым из уголовного дела, представленном на рисунке 4, мы видим уже часть этого таинственного сугроба, который условно можно назвать «Сугроб Дятлова» ввиду того, что он появился здесь только один раз в 1959 году, в год гибели туристов. Здесь же находится наш ориентир, который указывает нам на то, что трое людей на фото стоят в яме, на дне которой течет раскопанный ручей длиной примерно два метра и в котором лежали погибшие туристы. Дальше ручей скрывается в толще сугроба. Крупный план нашего ориентира, находящегося возле трех поисковиков, представлен на рисунке 5. В центре стоящих в яме людей находится полковник Ортюков в фуражке, слева от него в темных очках — радист Неволин. Поскольку рост полковника в сапогах и фуражке примерно 180 см, то по нему можно определить высоту снежного сугроба в этом месте, ориентировочно это минимум 2,5 метра (официально из уголовного дела от 2,0 до 2,5 метра).

Рисунок 4 Часть сугроба с двумя ямами и кедром на заднем плане
Рисунок 4 Часть сугроба с двумя ямами и кедром на заднем плане
Рисунок 5 Крупный план ориентира возле ямы с ручьем
Рисунок 5 Крупный план ориентира возле ямы с ручьем

За первой ямой с раскопанным ручьем, примерно в 6 метрах, мы видим уже другую яму, на дне которой лежит настил. Как это определяется, что он там лежит, будет сказано чуть позже.

Ну а на заднем плане, примерно в 50 метрах от места фотосъемки, мы видим знаменитый кедр. Хочется здесь еще добавить, что на данном фото мы видим примерно половину сугроба. Для лучшей ориентации читателя нужно заметить, что по отношению к фотографу кедр находится на юге, ручей течет от кедра мимо троих поисковиков на север, то есть в сторону фотографа. Так же надо уточнить, что сам фотограф, один сидящий и один стоящий поисковик расположились на правом берегу ручья. На этом же берегу ручья растут мелкие деревца и кусты. А на левом берегу ручья сразу за двумя ямами лежит только снег.

Теперь мы убедимся в том, что за первой ямой с ручьем находится именно вторая яма с настилом. На рисунке 6 показано начало этих раскопок, а также часть обстановки вокруг будущей ямы с настилом. Характерные элементы этой обстановки помогут нам позже сориентироваться на общем виде рассматриваемого сугроба по отношению ко всем трем ямам. Прежде всего мы видим, что фотограф стоит на правом берегу ручья, то есть там, где растут маленькие деревья и кусты. За ямой на левом берегу ручья голый снег и три больших дерева. Для нас они будут хорошим ориентиром на фото с общим видом уникального сугроба, который рассмотрим позже.

Рисунок 6 Начало раскопа настила
Рисунок 6 Начало раскопа настила

На следующем фото, представленном на рисунке 7, мы видим уже выкопанную яму до самого настила. Здесь надо сразу сказать, что фотограф стоит на правом берегу ручья, где растут мелкие деревья и кусты, что хорошо видно на фото.

Рисунок 7 Яма с настилом
Рисунок 7 Яма с настилом

В яме около настила стоит поисковик, рядом с ним лопата и белый щуп с черным наконечником и длиной 2 метра. Над головой поисковика, стоящего в яме, фотограф Мохов для ориентира на макушке сугроба воткнул лыжную палку. По щупу и лыжной палке высота снега в этом месте определяется примерно в 3 метра, но возможно здесь часть снега накинута поисковиками при раскопке, поэтому берем официальную (из радиограммы полковника от 5 мая) высоту сугроба в этом месте — от земли 2 метра 60 см. Под настилом толщина снега 30 см, о чем полковник Ортюков сообщил в радиограмме. Вскользь упомянем здесь, что настил сделан из довольно толстых деревьев, некоторые из них толще ручки лопаты (по советскому ГОСТу диаметр деревянной ручки лопаты должен быть 35 мм), а по углам лежат четыре кучки из одежды погибших туристов.

После разъяснений по первой яме с ручьем на ее дне и по второй яме с настилом переходим к третьей яме, которая также была отрыта в то время в этом таинственном сугробе. Но про эту яму ничего не говорится в уголовном деле без номера, про нее ни разу не сказали гражданские поисковики, которые откапывали две предыдущие ямы в начале мая 1959 года. Уже почти 30 лет как нет страны СССР, исчезла советская армия, испарилась знаменитая организация из трех букв, а наши поисковики молчат о третьей яме, как партизаны.

Как добраться: координаты для путешественников

Но чтобы читателю стало легче ориентировался на местности, посмотрим на рисунок 8, где показана фотография, сделанная поисковиком в марте 1959 года. На ней представлена панорама всего места трагедии, на которой хорошо виден кедр, сугроб, три больших дерева, первый ручей, его устье, четвертый правый приток реки Лозьва. От устья до трех больших деревьев расстояние примерно 10 метров, высота самих трех больших деревьев около 6 метров, ну а расстояние от кедра до трех больших деревьев и первой ямы с ручьем, где нашли туристов, примерно 50 метров.

Рисунок 8 Устье первого ручья_сугроб_кедр
Рисунок 8 Устье первого ручья_сугроб_кедр

Это замерил лично прокурор Темпалов 6 мая и записал это в Протоколе осмотра места обнаружения трупов (см. лист 342 уголовного дела без номера), не забыв указать там, что это был именно первый ручей. Здесь же хорошо видно, что первый ручей разделяет от горы 1079 полоса леса, состоящая из мелких деревьев и кустов. Эта часть леса задерживает весь снег, сдуваемый с вершины этой горы и до ручья он не долетает. Для путешественников возможно будут интересны представленные ниже географические данные:

1) координаты устья первого ручья, наиболее удобная природная реперная точка:
61град. 45мин. 56сек. с.ш.      59град. 27мин. 19сек. в.д.

2) координаты камня в первом ручье, на котором лежала Дубинина:
61град. 45мин. 55,5сек. с.ш.      59град. 27Мин. 19,3сек. в.д.

Расстояние от устья ручья до этого камня 10 метров. Расстояние между камнем в ручье и ямой с настилом 6 метров. Расстояние от устья ручья до ямы с настилом 16 метров.

3) координаты кедра: 61град. 45мин. 54сек. с.ш.      59град. 27Мин. 19,6сек. в.д.

Расстояние от устья ручья до кедра 60 метров, от кедра до ямы с ручьем 50 метров (из майского протокола в уголовном деле). В том месте стоят три кедра. Знаменитый кедр стоит ближе всех к ручью, за ним, немного восточнее, стоит более молодой кедр, еще немного восточнее стоит тоже большой кедр, но он был заметно ниже знаменитого в 1959 году.

Все координаты указанных точек взяты из топографической карты P-40-083-D-a,b работающей в системе координат Пулково 1942 год. Поскольку многим читателям удобно увидеть все это также на самой топографической карте, то на рисунке 9 дан фрагмент этой карты с соответствующими пояснениями.

Рисунок 9 Фрагмент карты с кедром
Рисунок 9 Фрагмент карты с кедром

Тайна третьей ямы

После сказанного, обращаемся к уголовному делу без номера, где имеется одна замечательная фотография (она хранится в отдельном пакете), где во всей красе виден знаменитый кедр, исторический сугроб и три ямы в нем. Рассмотрим рисунок 10, где все это хорошо видно. Но прежде чем подробно поговорить о третьей яме, еще раз сделаем географическую привязку этой фотографии по сторонам света, чтобы читатель в дальнейшим легко ориентировался на данной местности. Над кедром слева на фото небо значительно светлее, чем над тремя большими деревьями справа, это означает, что за кедром находится солнце, которое всегда на южной стороне. Значит кедр стоит на юге по отношению к фотографу.

Об этом так же указывают тени во всех трех ямах.

Рисунок 10 Кедр и три ямы в сугробе
Рисунок 10 Кедр и три ямы в сугробе

Так же из топографических карт известно, что ручей здесь течет на север, что и показано синей стрелкой. Так же хочу напомнить, что весь ручей под сугробом скрыт снегом, его видно только на дне первой ямы на длине примерно в два метра.

Итак, несмотря на пустоту в уголовном деле и молчание поисковиков на эту тему, мы хорошо видим третью яму на этом фото, как раз недалеко от трех больших деревьев и буквально в двух метрах от первой ямы с ручьем. Также вокруг нее нет мелких деревьев и кустов, только один снег, поэтому ее не спутаешь с другими ямами. Больше того, из первой ямы с ручьем в соседнюю третью яму ведет прорытый туннель, тень от солнца хорошо выделяет его вход на фоне белого снега. Также видно, что в районе третьей ямы высота сугроба больше, чем у других ям, это примерно три метра. Что же лежало на дне третьей ямы?

В предыдущей статье «Находки Дятлова по АПВЕРГИДу» было сказано, что из снежной пещеры полковник Ортюков, радист Неволин и два солдата вынесли одного неизвестного в черных рукавицах, другого в серых рукавицах и третьего в трехпалых перчатках. Также ими был вынесен какой-то механизм, упакованный в черную пленку. Поскольку в той статье без подробного описания сугроба Дятлова говорить о туннели было бессмысленно, то было применено условное название — снежная пещера. На самом деле, все это находилось и было вынесено потом из третьей ямы через снежный туннель в первую яму, а дальше, перейдя ручей, выносили все на твердую землю, а именно на правый берег ручья. Почему не поднимали сразу из третьей ямы? Поднимать груз на высоту три метра было неудобно, им проще было прокопать туннель длиной всего два метра. Кстати, там же в третьей яме упаковали неизвестный механизм в черную пленку, военные всегда при транспортировке закрывают ценный груз от посторонних глаз чем-либо, часто это просто брезент.

Основные сведения, что связаны с уникальным сугробом Дятлова, сообщены в этой части статьи. Чтобы не перегружать читателя информацией, об еще одной странной находке в этом сугробе, про которую также ничего не говорилось и в предыдущей статье (ввиду того, что читатель может понять, о чем идет речь только после подробного рассказа о сугробе), будет рассказано во второй части статьи, а именно: часть 2 Все тайны сугроба.

Автор статьи: АПВЕРГИД (АПпаратная ВЕРсия ГИбели Дятловцев)

Интересно? Расскажи друзьям!
Подписаться
Notify of

617 комментариев
старые
сначала новые популярные
Inline Feedbacks
View all comments
Alfred Ilberi
4 лет назад

Тут предлагают начать обсуждение.
Я бы начал с того, что в 1959 году никакой черной плёнки и в помине не было, от слова СОВСЕМ. Полиэтилен только-только начинал свои первые, робкие шаги. В центральных областях обычный прозрачный пакетик стоил дороже буханки хлеба, это была диковина. А на Урале, я подозреваю, о нём и не слыхали!
И хорош уже жевать эту мочалку. Существует достоверное, вполне обоснованное с точки зрения криминалистики и жизненной логики объяснение гибели туристов. Смените уже эту заезженную пластинку, она всем надоела.

Mirag
4 лет назад
Reply to  Alfred Ilberi

Alfred llberi надо внимательно читать, нигде не говорилось о полиэтиленовой пленке, написано просто «черной пленкой».

гога
4 лет назад
Reply to  Mirag

фигня это. их замочил снежный человек.

Toros
4 лет назад
Reply to  гога

Вы пугаете всех будущих посетителей кедра, на всякий случай скажите — из-за чего он всех убил в 1959 году ?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  гога

Золотарев с ним бы справился.

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Учитывая опыт Кинг-Конга с ним могла справиться только женщина

Оскар
3 лет назад
Reply to  Mirag

Какая хрен разница, в 1959 не использовали подобные материалы в СССР. И кстати фото черно-белое, откуда цвет то узнали? Больше похоже на промоченные плащ-палатку или брезент который потом застыл.

ОЛЬГА
4 лет назад
Reply to  Alfred Ilberi

Не надо говорить за всех!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Alfred Ilberi

В том-то и дело, что этот поход в разгар зимы на 300 километров, с ночевками в сугробах, да еще на две недели не логичен.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Alfred Ilberi

А эта пленка,в которую завернут аппарат,могла быть импортного производства, как и сам прибор?

Алексей
4 лет назад
Reply to  Alfred Ilberi

Полностью с вами согласен. Люди пишущий такой бред, дальше чем туалет от дивана в поход не ходили!

владимир
4 лет назад

После того, как дятловцы нашли запланированные к обнаружению артефакты, вполне возможно содержащие радиоактивные компоненты, радировали об их обнаружении, была произведена «зачистка», убийство всей группы, либо 8-ых, (по Золотареву вопрос), объяснить иначе полученные чудовищные повреждения, травмы и расположения тел невозможно, это мое мнение

Fint
4 лет назад

владимир не сказал о главном — ну предположим убили, положили четверых в ручей — а снег для 3-х метрового сугроба над ними откуда они брали ? Если из ближайшей полянки — то останутся следы от лопат — но приехавшие в конце февраля поисковики таких следов не обнаружили.

Евгений
4 лет назад
Reply to  Fint

Не тратьте время и энергию на споры с нездоровыми людьми. Лучше подумайте о возможных причинах возникновения достаточно большой, но локализованной массы снега, которая мгновенно накрыла 4-х ,например, пошедших за водой к ручью. Или эти четверо были отброшены вместе со снегом в низину, по которой протекал ручей. Лавина исключается!!! Тогда что остается? Взрывная волна?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

У дятловцев есть повреждения,характерные от удара взрывной волны?

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Оказывается, да!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Например,какие? У кого?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Они с пустыми руками пошли за водой к ручью?

Павел
4 лет назад
Reply to  Евгений

Зашибись идея: взрывная волна которая не разносит снег в стороны от воронки, а нагребает снег в бугор высотой 3 метра! Где такие взрывы видели???

Владимир
4 лет назад

Эта кратковременная аварийная работа аппарата неизвестной конструкции подействовала не только на людей, но и на окружающую его природу, правда на ограниченном расстоянии от него. В частности он собрал вокруг себя, четверых туристов в ручье и настила большую массу снега, которая достигла здесь высоты трех-четырех метров. Пять Дятловцев в районе кедра оказались вне зоны снежного эффекта от работы этого устройства, поэтому их тела быстро нашли военные, прибывшие через некоторое время сюда на вертолете по радиограмме Дятлова. Это цитата ранее приведенной здесь статьи.

Klarisa
4 лет назад

Аппарат нашли в завернутом виде в снегу.Не похоже, что он работал.

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Аппарат ВЫНОСИЛИ завернутым

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

А еще можно сказать, что этот аппарат укладывают в какой-то ров…

Евгений
4 лет назад

Вы пишете:»После того, как дятловцы нашли запланированные к обнаружению артефакты…… была произведена «зачистка», убийство всей группы…» . Т.е. честные советские комсомольцы (наверняка давшие подписку о неразглашении государственных секретов) нашли нечто ЗАПЛАНИРОВАННОЕ к обнаружению, а злые дяденьки из КГБ их за это «зачистили», дабы они не разболтали большой коммунистический секрет… . Я помню людей, возвращавшихся из сталинских лагерей в конце 50-х.У них была искалеченная психика. Им мерещились гбисты в каждом канализационном люке и они очень боялись быть «зачищенными», т.к. могли многое рассказать о своих страданиях. Но вы то явно человек молодой! Или вы пострадали в 70-х—80-х, пройдя через «психушку». Хочу понять,—откуда… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Это мог быть прошлогодний снег?

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Исключено! Подумайте, а как же тела оказались на глубине почти 3-х метров под этим снегом!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Намело.Ведь остальную группу нашли только в мае,когда снег стал сходить.

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Нечем было наметать, февраль 1959 был бесснежным

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Мы не знаем, сколько снега выпало в сентябре,октябре,ноябре,декабре,январе, марте и апреле. Как часто была метель в этих местах?

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Зачем вам снег сентябрьский, октябрьский, ноябрьский, декабрьский и январский, если Дятловцы ходили по нему в начале февраля. А поисковики пришли туда в конце февраля и всей толпой мяли снег мартовский и апрельский.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

А чтобы знать разницу сугробов до и после . Вы наверное тоже заметили, что на правой стороне ручья, там где север снега совсем нет. Отчего бы это?

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В начале февраля снега у ручья было 0,5 метра, на него Дятловцы положили настил, в начале мая его откопали, над ним было уже 2,3 метра. На правом берегу первого ручья (вы его называете северным) снега нет, потому что это уже май и снег с него сошел, так как наклон у него на юго-запад и ему достается больше солнца, чем левому берегу.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Не убедительно. Там совсем небольшая возвышенность у ручья,не мог снег так быстро растаять только в этом месте, а через ручей на левом берегу сугробы по 3 метра.И если присмотреться,на том же правом берегу за деревьями тоже снег лежит.

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

]Мог!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Только если была сильная разница температуры на правом и на левом берегу.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Настил для лабаза довольно-таки большой площадью. Вам не кажется?

Евгений
4 лет назад
Reply to  Fint

У вас есть статистика? Опубликуйте!

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Именно, намело!!! Ведь там начали копать только в мае. За февраль, март и апрель много могло намести!

Toros
4 лет назад
Reply to  Евгений

В начале февраля Дятловцы положили настил прямо на снег, его толщина была в тот момент примерно 0,5 метра (в мае месяце Ортюков замерил — под настилом было 0,3 метра, снег подтаял). 27 февраля у кедра и вокруг него уже ходили поисковики, а сугроб уже был и скрыл четверку туристов !!. Февраль 1959 был бесснежным, нечем было наметать. А снег марта и апреля уже не имеет никакого значения.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Судя по фотографиям прямо с места обнаружения тел,не похоже, что они лежали на глубине 3-х метров. Снега вокруг было не много.

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Это уже их ВЫНЕСЛИ из ямы с ручьем на ровное место.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Нет, я про других. Тех четверых. что нашли первыми,еще в феврале. есть фотографии, что их тела лежат совсем неглубоко. Посмотрите сами.

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Аномальный сугроб высотой 3 метра был только в районе ручья вокруг аппарата и четверых туристов, в радиусе примерно 30 метров. Пять февральских погибших лежали в обычных снежных условиях для той местности.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Этот сугроб можно было сделать вручную лопатами? А экскаватором или еще каким-нибудь транспортом?

Александр
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вертолётом.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Но снегометов тогда еще в 50-е годы не существовало.

Toros
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В 1952 году первая установка по созданию искусственного снега была запущена в США на одном горном курорте.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Toros

И как она выглядела?

Klarisa
4 лет назад

Если бы была угроза радиактивных компонентов, то поисковики работали бы в защитной одежде или хотя бы в перчатках.

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Именно!!! А о небольшой радиоактивности одежды одного или двух погибших уже писалось и этому найдено вполне логичное объяснение. Ежу понятно!!!, что в случае неудачных испытаний ( или каких-то иных действий) с ядерным, химическим или бактериологическим оружием поисковая группа полностью состояла бы из военнослужащих определенного рода войск. Более того, в этом случае об этой трагедии мы с вами сейчас не говорили бы вовсе и даже не знали бы, кто такие дятловцы! Сколько туристов-экстремалов погибло в нашей стране за те же 60 лет? Вы кого-нибудь знаете? Я знаю только про одну группу из одного Самарского вуза. И всё! А на самом деле?… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Взглянуть бы на этот аппарат и тогда точно станет ясно.

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Нет никакого аппарата, Клариса! Ну, нет его!!! Прочтите мой коммент ко 2-ой части » Сугроба…».

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Тут же фотографии опубликованы, как некую конструкцию или аппарат достают из-под снега.

Toros
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Евгений в упор не видит на фото, где полковник несет что-то в черной пленке, что там вместо головы какие-то рога, а радист Неволин вместо ног человеческих держит какой-то кожух. Этот механизм разрушает версию Евгения и поэтому ему эта штука не нужна.

Link
4 лет назад
Reply to  Евгений

Надо не читать, а СМОТРЕТЬ ))))

fandi
2 лет назад
Reply to  Евгений

Вы хотите сказать что на фото см.ниже НЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ???

Рисунок 8 Механизм в черной пленке.png
Link
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Эта штука помогла сделать «Авангард», который на испытаниях показал скорость 27 Мах, т.е. гиперзвуковую скорость. У американцев этой железяки нет, и гиперзвука у них на сегодня тоже нет ))))

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

У них мало данных.

Klarisa
4 лет назад

Как вы думаете,где дятловцы могли установить радиостанцию? В каком месте им это было сделать удобнее?

Fokus
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Klarisa наверно знает, что Дятлов во все свои походы брал свою самодельную рацию, они были простенькие, но главное легкие, поэтому понятие «установить» рацию для самоделки некорректно. Последний раз Дятлов остановился с рацией под кедром, Кривонищенко носил с собой медную проволоку, это была антенна, он с ней залез на кедр, вот и все приготовления для передачи радиограммы.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fokus

А Fokus рядом стоял и свечку держал. Может тогда вы скажете, радиограмму дятловцам удалось отправить? Куда они отправляли радиограмму? Эту радиограмму кто-нибудь получил? И о чем она?

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Радиограммы Дятлова принимал радист Неволин. В последнем сеансе сообщалось следующее; аппарат нашли, его координаты такие-то, высылайте вертолет.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Когда Неволин получил эту радиограмму? Когда прилетел вертолет? Почему они дятловцев не искали?

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Радист Неволин получил радиограмму 2 февраля. Вертолет мог прилететь минимум через три часа, но если сообщение пришло вечером, а ночью в то время вертолет не летает, то прилетит утром через 12 час. Вертолет прилетел, у кедра нашли пять погибших дятловцев. Четверых искали, но не нашли. Они уже были накрыты искусственно созданным огромным сугробом.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Неволин получил радиограмму 2 февраля днем или ночью? Дятловцы могли отправить радиограмму на месте палатки?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Как вы думаете, вертолет в каком месте мог приземлиться? В местности на рисунке 10 он мог сесть? Предположим,на правом берегу ручья, там где снег растаял?

fandi
2 лет назад
Reply to  Klarisa

Вертолет садится мог только в 2 км от кедра на перевале, который нынче назвали «Перевал Дятлова». Кстати, задайте вопрос военным топографам, почему они оказали такую честь только Дятлову, а сотни других погибших туристов не удостоились такой почести ?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fokus

А эту рацию поисковики потом нашли? Она была в рабочем состоянии?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В УД есть список чего группа собиралась взять с собой и список ВСЕХ вещей, найденных в палатке. Радиостанции нет нигде. Мало того, следователь специально спрашивал Масленникова, проверявшего готовность группы к походу, была ли у группы возможность как-то связаться с внешним миром. Ответ — не было. На вопрос почему не взяли с собой рацию, ответ — рация, которая обеспечивала бы связь на такие расстояния весила ок. 20 кг. А при подготовке снаряжения лишний вес более 100 грамм уже обсуждается стоит — не стоит брать! Дополнительные 20 кг — это было группе не под силу.

Link
4 лет назад

О том, что у Дятлова была самодельная рация говорит на допросе сестра Колеватова (см. УД) Она была небольшой мощности и передавала только сигнал на более мощную рацию Неволину

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Сестра ошибалась. У Дятлова была не рация, а простейший радиоприёмник. Москву он ловил.
И в УД ничего нет про передачу Неволину!

Link
4 лет назад

Сестра не ошибается, Москву он ловил в другом походе, а в этом УД без номера много чего еще нет.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Как Вы это узнали?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Радист Неволин был работником Североуральской бокситовой экспедиции. Он был направлен в состав поисковой группы только в 20-х числах февраля !!!
О какой передаче от рации Дятлова (если бы даже она у него и была хотя её и не было) может идти речь? Не надо уж сочинять совсем то небылицы…

Link
4 лет назад

Радист Неволин совсем простой работник организации под названием «Северная экспедиция», но все свои радиограммы почему то шифровал, никаких сведений в интернете о нем вы не найдете ( хотя даже про Золотарева нашли многое), и после этого вы хотите, что бы вам принесли письменные доказательства его связи с Дятловым.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Откуда сведения о шифровке? Судя по текстам — они принимались с голоса. Т. к. ошибки — в замене некоторых звуков на похожие:
Вместо «Потяженко» — «Гатеженко». Вставки «тчк» — это передача голосом.

Link
4 лет назад

Что все радиограммы от Неволина были зашифрованы рассказала секретарь начальника Северной экспедиции, после дешифровки их отдавали в штаб, а там машинистки их перепечатывали и как обычно с ошибками

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Как раз в сети я и нашёл чей он работник. А Золотарёв то воевал и имеет награды, соответственно и сведений больше. И как Вы объясните Дятлова уже 2-го нет в живых, а в 20-х числах он чего-то передаёт через Неволина?

Link
4 лет назад

Последний раз Дятлов вышел 2 февраля, насчет 20 числа — эта ваша выдумка. Что радист Неволин работник Северной экспедиции известно из УД без номера, искать это не надо. Вы найдите где он был до 1959 года и после .. .. все будут вам очень благодарны за эти сведения.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Link

2-го февраля ночью или днем,не знаете?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Link

Дятлов вышел 2-го февраля днем или ночью?

Klarisa
4 лет назад

А для чего тогда в команду поисковиков включили радиста?

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В конце февраля поиск пропавших туристов вели 5 или 6 групп поисковиков. У всех у них были рации, кроме группы Слобцова. И вот 26 февраля именно Слобцов с Шаравином находят палатку, а сообщить об этом в штаб поисков они не могут, нет рации. И вот тут, как в том анекдоте про рояль в кустах, к ним приезжает на оленях радист Неволин, как поезд по расписанию очень вовремя. У Слобцова появилась связь со штабом.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Link

Эта рация могла донести сигнал до Неволина?

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Конечно доносила сигнал до Неволина, а он сам — самая большая загадка 1959 года, Золотарев по таинственности ему в подметки не годится

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

Когда Неволин получил последнюю радиограмму от дятловцев?

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

второго февраля

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Это возможно было сделать ночью?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

А Неволин как далеко находился,когда получал радиосигналы от Дятлова?

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Неволин сидел в 60 км от Дятлова в Суеват-Пауле

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

Это очень большое расстояние.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот именно. За такую рацию дали бы Ленинскую премию и сразу — в академики!

Mikcin
4 лет назад

Радиолюбители скромные ребята, в отличии от академиков, и не хвастают своими изобретениями

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Радиолюбители очень смеялись над утверждением — что 60 км очень большое расстояние для рации. Вспомните войну, разведчиков сбрасывали в тыл к немцам с ламповыми рациями, они уже тогда были компактными и легкими. Они с этими рациями бегали месяцами от немцев по лесам и передавали сигнал через фронт на сотни километров. А у Дятлова была уже рация на транзисторах, она легкая, экономная и дальнобойная.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Tikson

Я уже приводил данные транзисторов, которые тогда были доступыми. Если покажете их смеющимся радиолюбителям, пусть они объяснят, как на таких сделать рацию на 60 км. Не надо уж бред то писать.

Mikcin
4 лет назад

К счастью Дятлов не знал все рассуждения Геннадия Петровича и поэтому сделал хорошую рацию (см. лист 272 УД без номера)

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Хорошая рация умела только слушать Москву. Нет никаких данных о проведении хотя бы одного сеанса связи по этой «рации» с кем-либо.

Mikcin
4 лет назад

Так же нет данных о пуске ракеты мимо горы Отортен

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

А кто об этом говорил? Я говорил только о том, что Отортен лежит под трассой полёта Байконур — НЗ. И не более.

Klarisa
4 лет назад

Под трассой полета Байконур_НЗ много чего лежит,не только перевал.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Для нашего разговора важно только то, что группа погибла в ЭТОМ районе.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Рация Дятлова кокой была дальности?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Нет никаких сведений о технических данных рации Дятлова. Есть только сообщение сестры, что у Дятлова есть рация. Вот и все сведения о рации.

Klarisa
4 лет назад

А сестра сейчас где находится?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

Эта рация на транзисторах требовала дополнительной подзарядки в походе?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

А что в нем такого загадочного?

Link
4 лет назад

Там приведен список общественных вещей, которые надо раскидать на всех туристов. Рация Дятлова — это его личная вещь, поэтому в этот список не входит.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

Неправда! см. лист 13 УД. Там всё расписано — именно личные вещи каждого из группы!

Link
4 лет назад

Это найденные вещи, о которых вам соизволили рассказать

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Link

А Вам кто соизволил рассказать, что у Дятлова вообще хоть когда-нибудь была рация? Вы хоть представляете себе, как выглядела самая маленькая рация в 1959 году?

Link
4 лет назад

Дятлов радиолюбитель с огромным стажем, еще в школе он делал эти рации, во все свои походы, даже рядовым, он брал свои самодельные рации — об этом говорят все туристы, кто с ним ходил. Один раз даже был скандал в походе — Дятлов случайно завысил вес своей рации на 3 кг. и кому-то достались эти кг.

Klarisa
4 лет назад

Как у радистки Кэт в форме чемодана.

Klarisa
4 лет назад

Радиостанция могла быть в разобранном виде? А когда нужно было связаться со штабом ее могли собрать?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ох, не было никакой рации у группы. Я уже приводил ответы Масленникова следствию об этом. Штаб по поиску группы был создан 22-го февраля. Никакого другого штаба не существовало.

Tikson
4 лет назад

Вы говорите, что Масленников не говорил про рацию, но он и не говорил про ракету, так что следуя вашей логике, ракеты тоже нет, как и рации.

Klarisa
4 лет назад

А почему поисковики прибыли именно в это место?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Человек, который ходил вокруг палатки на горе 1079 в ботинках сказал кому-надо где он установил палатку. А дальше группу Слобцова аккуратно вывели в нужное место, причем с помощью самолета, так как это была единственная группа без рации

Klarisa
4 лет назад

Чисто теоретически. Рация может быть во время похода в разобранном виде, чтобы ее могли переносить несколько человек?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Link

Что она вообще из себя представляла-рация Дятлова? Какова ее дальность? Какие условия необходимы чтобы посылать сигнал?

Klarisa
4 лет назад

А в походном списке у кого-нибудь из дятловцев рация стояла? Вообще, в 50-е годы насколько сильными были рации? Дятловцы могли «достучаться» до своего штаба из той глуши,где они находились?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ни в списке не было, ни у Дятлова не было. Рация для связи на расстояние в10-ки километров в те годы весила 20-40 кГ. Для того то и командировали Неволина в состав поисковиков, чтобы обеспечить им связь со штабом. Штаб для поисков был создан только 22-02-1959 (лист 36 УД). Никакого «своего» штаба у дятловцев не было. Из допроса Масленникова: «Почему группа не имела средств радиосвязи? Ответ: Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам: а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей… Читать дальше »

Direx
4 лет назад

Геннадий Петрович все говорит про заводские рации на лампах, он плохо знает радиолюбителей того времени, они уже перешли на транзисторы и все сразу ПОЛЕГЧАЛО

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Direx

Приёмники полегчали, САМ строил тогда. А вот для передатчика были только П-401-П-403 с МАКС. значениями: Ток коллект 10 мА, Напряж. коллект 10 В, Мощн. на колл. 100 мВт. Какой мощности передатчик Вы бы сделали на таких транзисторах? И какую дальность связи он бы ГАРАНТИРОВАННО обеспечил с НЕ настроенной антенной в виде отрезка проволоки? Только если бы радист Неволин сидел на ближайшей горке. А Вы пытаетесь уверить, что Дятлов что-то передавал Неволину за 135 км (от Отортена до Ивделя), или за 185 км (от Отортена до Североуральска). Радист Неволин на время поисковых работ был командирован 24-02 с рацией в состав поисковой… Читать дальше »

Direx
4 лет назад

Радист Неволин сидел не в Ивделе, а в юрте у манси Курикова, и когда дали команду, он на оленях приехал к Слобцову (см. радиограммы УД) вечером 26 февраля, чем удивил всех поисковиков. Никто не знал днем 26 числа что нашли палатку (у Слобкова не было на тот момент рации) а радист Неволин знал и приехал к тем кто нашел, хотя других групп поисковиков было много.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Direx

Да, всё так, юрта Курикова была в Саран-Пауле, (в 80 км от перевала), но причём здесь радиобмен с Дятловым? И где был Неволин 1-го февраля? Нет никаких данных. Или он с 1-го до 22-го сидел в юрте?

Brig
4 лет назад

Неволин сидел в юрте Курикова в Суеватпауле с самого начала похода
Дятлова, по прямой от юрты до кедра это 60 км. Когда ему дали команду, он 23 февраля на оленях вместе с Куриковым поехал туда, где 26 февраля найдут палатку. Вот какой сообразительный радист.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Brig

Сообразительный, а вернее опытней был Сульман, однако, а не радист (лист 141). Тогда ещё никто не думал даже о гибели. Все считали, что группа по какой-то причине не может двигаться, где-то сидит и ждёт помощи. Потому-то Сульман и отправил Курикова с радистом не дожидаясь дальнейших распоряжений. На оленях они могли быстрее проехать по пути, пройденному группой, чем поисковики на лыжах. И оказались у перевала практически одновременно с группой высаженной с вертолёта, но ещё и с рацией!

Brig
4 лет назад

Всем кажется очень подозрительным большая активность военных в этих поисках, но еще более подозрительно, что всем этим парадом командует геолог Сульман, да еще и щедро финансирует участников поиска.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Brig

Сульман командовал ТОЛЬКО своими подчинёнными, а именно радистом. Он выделил 500р манси Курикову, чтобы тот на оленях повёз радиста к месту начала самостоятельного движения группы Дятлова, а затем ехать по маршруту. На этом его действия в истории с Дятловым закончились. На оленях — это быстрее, чем поисковики на лыжах и, в случае обнаружения группы, можно было через радиста сразу сообщить поисковикам место обнаружения. Пока не была найдена палатка НИКТО не думал о гибели. Считалось, что группа не могла двигаться (кто-то заболел, сломал ногу и т.д. ) и где-то сидит и ждёт помощи. Поэтому вариант действий Сульмана был оптимальный. А про… Читать дальше »

Brig
4 лет назад

Официальный руководитель поиском Масленников как только нашли 5-ть Дятловцев, стал требовать немедленно убрать манси из отряда ввиду их полной ненужности в той обстановки. А тайный дирижер этой постановки сказал — НЕТ, манси будут там сидеть до конца и Масленников поджал хвост и тут же стал просится домой — он понял, кто весь этот спектакль устроил. Насчет денег, которые платил Сульман манси. Это было 500 рублей в день на 4-х манси с 23 февраля по 10 мая. В сумме примерно 40000 рублей, на одного 10000 рублей, в месяц примерно 5000 рублей получил один манси. Оклад профессора в 1959 г был 3000… Читать дальше »

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Brig

Укажите хотя бы номер листа УД, где сказано, что манси оставались там после того, как была найдена палатка. Ведь несёте совершенную пургу.

Tikson
4 лет назад

Сульман приказал оставить манси до конца поиска с оплатой, равной окладу двух профессоров (см. лист 150 УД без номера). Надо внимательно читать УД, тогда не будет мерещится пурга.

Klarisa
4 лет назад

Манси нужны были как проводники,хорошо знающие местность.

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Манси что-то видели и им просто платили за молчание

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Сульман расплачивался с манси личными средствами или казенными деньгами?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вопрос интересный — надо думать эти бешеные деньги по тем временам слегка перепали и Сульман

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

л. 166
01-03-1959
половину группы надо заменить более свежими силами нужно снять группу Слобова и манси.
(наверное — Слобцова)

л. 168
03-03-1959
4 взамен манси других посылать не надо это мнение наше и неволина тчк

Klarisa
4 лет назад

Сульман получал санкцию или направление на проведение поисковых работ? Кто уполномочивал Сульмана на розыскные мероприятия?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Начальник геологов Сульман и радист Неволин из-за своей работы являются нештатными сотрудниками спецслужб.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Кто был их прямым руководителем?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Перваго Владимир Александрович был их начальником

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Когда он направил Неволина и Сульмана на поиски?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сульман сидел в штабе поиска в городе Ивдель и командовал парадом по рации с 21 февраля, радист Неволин вместе с манси Куриковым Степаном выехал на оленях из Суеват-Пауль 23 февраля в 14 часов к бедному Слобцову, который в это время рыскал по горам без рации.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

К Сульману обратилось руководство УПИ за помощью, т. к, у Северной экспедиции (которую возглавлял Сульман) в этот момент были технические возможности для быстрой организации поисков.

Klarisa
4 лет назад

У Сульмана была радиосвязь? Что она из себя представляла в габаритах и в диапозоне дальности?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сульман сидел в штабе поиска в городе Ивдель и раций там было навалом самых разных.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Для чего Неволин сидел в юрте Курикова в Суеватпауле с самого начала похода?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот хороший вопрос, на котором сыплются многие версии по аварии. Неволин радист- геолог. Все его коллеги зимой сидят в теплом помещении и обрабатывают результаты летних экспедиций. А он зимой сидит у манси и ждет приказа ехать на оленях к группе Слобцова. Если бы он сидел в Ивделе в своей конторе и по приказу полетел на вертолете к группе Слобцова — это было нормально. А так получается рояль в кустах в образе Неволина

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Вот это правильно!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Пока это говорит о том, что проводилась какая-то операция, может,научно технический эксперимент.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Проводилась операция по поиску группы туристов, не вышедших в ожидаемое время в населёнку. И не более.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

Наверное, с Неволиным зараниее обговаривали маршрут и где ему нужно быть,потому и приехал.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Фантазировать можно как угодно. Насколько этой фантазии хватит.

Klarisa
4 лет назад

У Неволина,когда его включили в состав группы поисковиков, какая была рация? Какова была ее дальность?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

У Нволина была стандартная заводская рация и он держал связь с городом Ивдель, где в конце февраля заседал штаб поисков

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Рация Неволина была легкой для переноски в рюкзаке?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Неволин привез рацию на оленях

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Для этой рации требовалась дополнительная подзарядка в течение времени? Как долго рация Неволина могла быть без подзарядки?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

Дятловцы могли с собой нести радиостанцию(рацию) в разобранном виде, а потом собрать,если нужно?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Зачем всё это?

Klarisa
4 лет назад

Тогда от кого получал радиограммы Неволин?

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В начале февраля от Дятлова, в конце февраля от своего начальства

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Brig

И какой же рацией Дятлов ЧЕРЕЗ 60 КМ связывался с Неволиным? Хватит нести откровенный бред.

Brig
4 лет назад

Дятлов пользовался самодельной рацией, о которой говорила сестра Колеватова. Эту рацию они проверяли в тренировочном походе на три дня в Новый год 1959. Читайте УД без номера

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Brig

Я всё-таки радиофак закончил. У Дятлова на 60 км рация- это, извините, называется бред. Я раньше уже приводил кое-какие цифры. Но Вы, видимо не в состоянии понять, что они значат.
УД без номера у меня перед глазами. Номер листа приведите про испытание рации.

Tikson
4 лет назад

На кануне основного похода 1959 Дятлов испытывал свою самодельную рацию в тренировочном 2-х дневном походе. Об этом говорит сестра Колеватова на допросе (см. обратную сторону листа 272 УД без номера)

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Tikson

Там, однако, сестра и возмущается тем, что у группы НЕ было рации. Про возможности рации Дятлова — сказано они слушали Москву. Это простой приёмник. Про то, что они с кем-либо вели переговоры — нет ничего. Сестра рацией называла радиоприёмник. Все, кто на радиофаке учились, делали себе такие приёмники. Но рации. На факультете была любительская UA9KЦE — так это был большой ящик, занимавший половину большого письменного стола. И большая поворотная антенна на крыше факультета.
Просмотрите журналы «Радио» за 1955-1958 годы о технических возможностях тех времён.

Tikson
4 лет назад

Не считайте сестру Колеватова за неучем, ей брат говорил, что это рация, что слушали в тренировочном походе Москву не говорит о том, что это приемник, а говорит о чувствительности рации. Насчет размеров — еще во время войны в тыл к немцам забрасывали наших разведчиков с портативными ламповыми рациями. С этими рациями они месяцами передвигались в тылу у немцев и передавали информацию на сотни километров через линию фронта. А у Дятлова была рация на транзисторах — еще более легкая, экономичная и дальнобойная. Не ходите по факультетам института, а смотрите фильмы про войну

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Tikson

Где Вы прочитали, что Дятлов ИСПЫТЫВАЛ рацию?
Про рацию на ЛАМПАХ и питании ОТ СЕТИ никто и не возражает. И , кстати, Клариса правильно заметила про ЧЕМОДАН радистки Кэт.
Но НЕ БЫЛО тогда транзисторов, на которых можно было бы сделать передатчик требуемой мощности, не говоря уже о том — где взять столько электроэнергии в лесу.
Откройте журналы «Радио» за 1955-1958 годы. Там есть таблицы с параметрами электронных компонентов доступных в те годы. И пусть Ваши радиолюбители укажут на чём тогда могли сделать такую рацию.

Mikcin
4 лет назад

Дятлов испытывал рацию в двухдневном походе на новый год 1959. (см. лист 272 УД на обороте)

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Там говорится только о том, что слушали Москву. Все люди имевшие радиоприёмники могли слушать Москву. Значит по Вашей логики у всех у них была рация!

Mikcin
4 лет назад

Геннадий Петрович уже идет по третьему кругу про эту рацию — ему уже отвечали здесь о Москве и рации. Наверно он хочет взять всех измором ради своей ракеты.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Версия о ракете уже рассыпалась как карточный домик.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Где я говорил о ракете? Я говорил только, что Отортен находится под трассой полёта Байконур — Новая Земля!

Klarisa
4 лет назад

Москва как далеко находится от Екатеринбурга? А от перевала Дятлова сколько километров?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

По прямой
Екб — Мск — 1600 км
Екб — Отортен — 400 км

Klarisa
4 лет назад

Дятлов изобрел рацию,которая ловила Москву, как сказано выше. С такой рацией он мог и до Неволина «достучаться».

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не хочу даже комментировать.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

А какой дальностью обладала самодельная рация Дятлова,не знаете?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Если он сделал самую примитивную рацию — работает на одной волне и отбивает только точки-тире — то как у наших разведчиков в тылу у немцем может передать на пару сотню км через линию фронта

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Не было тогда транзисторов !!!, чтобы сделать рацию (даже самую примитивную) с передатчиком хотя бы на пять километров.

Klarisa
4 лет назад

Мы все смотрели кино про партизан, там как раз пользовались легкими переносными приемниками.

Klarisa
4 лет назад

Радиолюбители могли сами соорудить транзистор.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

О, нет. Максимум, что мог сделать радиолюбитель — это изготовить ДИОД — это тоже полупроводниковый прибор, но транзистора НИ ОДИН радиолюбитель изготовить НЕ МОГ. Тут нужна уже технология недоступная в домашних условиях. Я с другом, честно говоря, и диод то не смогли сделать. Там нужно было на огне спиртовки выплавить (долго рассказывать из чего) кристалл, а потом иголкой на нём искать точку, в которой возникли свойства полупроводника.

Klarisa
4 лет назад

Каким-то мудреным путем вы все делали. У нас на уроках физики делали простейшие радиоприемники.Парни вытягивали медную проволоку из кабелей и проводов и сооружали катушки для этих приемников. Потом сигналы НЛО ловили.

Klarisa
4 лет назад

Из старых приемников не могли выдернуть?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не было тогда старых приёмников! Были только т. н. «чёрные тарелки» — просто репродукторы. Информация для них передавалась по проводной сети.

Klarisa
4 лет назад

Так и радиопередатчики были проще. Советские умельцы,если им надо что-то починить, всегда использовали детали от старых приборов.Игорь дятлов уже собирал какие-то приемники.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

А как радистка Кэт отбивала точки-тире из Берлина в Москву?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ну, в некоторых фильмах показывали т. н. ключ — это просто удобно сделанная кнопка, которую нажимали — отпускали. Короткое (время) нажатие — это точка, длинное — тире.

Klarisa
4 лет назад

Я догадываюсь, как Кэт это делала. Теперь представляете какой была дальность радиопередатчика из Берлина в Москву, В Центр?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Неудивительно. Ведь он был на лампах и получал питание от электросети. Т. е. мощность передатчика (размещённого в чемодане) могла быть до 100-200 ватт. Мощность передатчика собранного на транзисторах, доступных в 59 году, не могла превысить 0.05 ватта, (при хороших батареях питания). А ещё нужна была хорошо согласованная с передатчиком антенна, чтобы эта мощность «ушла» в эфир, а не рассеялась на нагрев проводка в качестве антенны.

Klarisa
4 лет назад

У Неволина был такой радиопередатчик?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Неволин на каком расстоянии находился от Дятлова,когда получал радиограммы?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Пока Дятлов был жив ( до 2го февраля) он о существовании радиста Неволина НЕ ЗНАЛ. Не было никакой рации у него, чтобы отправлять радиограммы.

Mikcin
4 лет назад

Рация была, читай лист 272 УД на обратной стороне.

Klarisa
4 лет назад

Вы думаете, ребят могли отправить в такой сложный поход без радиосвязи на всякий экстренный случай?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Рации Дятлов брал во все свои походы, это личное имущество туриста, разрешения брать не надо, некоторые в этот поход взяли мандолину, а другой взял штатив для фотоаппарата, а эта штука тяжелая.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

На этот вопрос я уже приводил ответ Масленникова следователю.

Klarisa
4 лет назад

А что тогда Неволин делал в юрте в начале февраля? со 2-го числа?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Неволин сидел в юрте с конца января и сопровождал группу Дятлова в эфире, когда те погибли, ему приказали сидеть там до особого распоряжения

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

О чем Дятлов мог сигнализировать Неволину?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Применение слова «рация» всех как-то завораживает. Раз сказано рация — значит передавал и всё тут. Ну, если граждане не хотят (или не компетентны) чтобы посмотреть в справочники — тут уж я ничего не могу поделать.
Главное, о чём надо рассуждать, это почему была устроена ИНСЦЕНИРОВКА на 1079. А про рацию, которой не было, и радиста Неволина — это, как сейчас говорится, чистой воды информационный вброс, чтобы увести разговор в сторону. Так что продолжайте переливать из пустого в порожнее, коли вам это так нравится.

Klarisa
4 лет назад

Допустим, была инсценировка? Тогда для чего она создавалась?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот это то и есть САМОЕ ГЛАВНОЕ, что надо выяснить.
Вносите предложения!

Klarisa
4 лет назад

Предлагаю идею с инсценировкой считать безосновательной и нелогичной.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ох, честно говоря, мне надоело переливать из пустого в порожнее.
Про «предлагаю»:
Знакомый (одно время подрабатывал на рыболовном траулере) рассказал:
«Вытащили пустой трал, рядом японцы — вытаскивают полный. И прокричали нам: «Эй, русски! Рыба нет — давай собранию!».

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Чтобы быстрее нашли не найденных четырех Дятловцев и трех геологов, так как на 6 февраля нашли только пять туристов во главе с Дятловым

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Filin

Однако! В каком же документе есть такая информация?Поделитесь ссылкой. Если у Вас её нет, то не надо и приводить это ОБС.

Реальные поиски начались только 23 февраля полётом ЯК-12 для обзора с воздуха территории, где будут проводиться поиски.
Первую четвёрку нашли только 27-го, пятого — 5-го марта. Эти даты привёл Масленников в показаниях следствию 10-го марта.

Klarisa
4 лет назад

Почему реальные поиски начались только 23 февраля?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Про это Масленников очень подробно рассказал следствию (62-75 в УД).

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Может, 26 февраля, а не 6-го?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Там трудно было не найти всех погибших на перевале, у кедра и в ручье. Все это было в одном квадрате поисков. И снега, как утверждают АПВЕРГИДОВЦЫ в феврале не было.

Klarisa
4 лет назад

Штаб-это то место,куда дятловцы отправляли радиограммы.

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Штаб — это место, где сидели руководители поиска погибших туристов. А живой Дятлов до 2 февраля посылал радиограммы радисту Неволину, который с мощной рацией сидел недалеко от них в юрте Курикова.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

О чем были эти радиограммы,не знаете?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Их НЕ БЫЛО

Klarisa
4 лет назад

Из не было или вам не докладывали?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Пусть кто-нибудь укажет ДОКУМЕНТ, в котором сказано о радиограммах от Дятлова.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

Вы точно знаете, что Неволин еще до 2-го февраля жил в юрте Курикова?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Это же не гостиница, квитанции манси не дают. К тому же Курикову заплатил Сульман за молчание 40000 рублей ( Степан разделил их на четверых родственников)

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

О чем должен был молчать Куриков?

Klarisa
4 лет назад

Дятловцы могли взять радиостанцию в разобранном виде, а потом,на месте собрать?

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Про самодельную рацию у Дятлова говорит сестра Колеватова на допросе в УД, Дятлов передавал инфо радисту Неволину, а тот уже дальше по назначению

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Все найденные вещи на месте гибели туристов сортировали по двум признакам: которые подходили под версию ураган и мороз — направо, все остальное — налево и полная тишина про них.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Direx

И в каком документе про это написано?

Павел
4 лет назад

Зачем их «зачищать»? В истории СССР было куча историй когда советские люди видели или даже участвовали в неприятных секретных делах государства незапланированно, но их не зачищали, даже не сажали, а просто запугивали и заставляли пописать бумагу о неразглашении. Почитайте о выдуманном предлоге для войны с Эстонией — затоплении судна «Металлист» в Нарвском заливе. Команду просто сняли с судна советские военные моряки со сторожевика, а судно подорвали прям у границы с Эстонией. Потом всю команду судна продержали в кутузке сутки и заставили подписать бумагу. А на следующий день эти люди из газет узнали, что их судно «потопила эстонская подлодка»… Эстония (в… Читать дальше »

Ник
3 лет назад

я так понимаю они искали меч армагеддона или артефакт ситхов?

Klarisa
4 лет назад

Я смотрю, северный берег ручья весь без снега лежит.

Klarisa
4 лет назад

Уважаемые следопыты АПВЕРГИДА! Вы могли бы с точностью сказать как часто в этих местах в 1959 году бродили местные жители(манси, охотники, рыболовы, поселковые и т.д)? И еще вопрос: Как далеко от места гибели дятловцев находятся какие-нибудь населенные пункты, в том числе и лагерь заключенных?

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

См. часть 2. Ссылка — в конце статьи , которую мы сейчас обсуждаем. Всё как и предполагали профессиональные туристы и никакой мистики! Вот только о 3-х метровом сугробе во 2-ой части почему-то ни слова. А хотелось бы услышать хотя бы версию… .

Fint
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Klarisa не уточнила, какое расстояние ее интересует, по прямой или оптимальная дорога к кедру, то есть тропа манси. Отвечаю про дорогу, по которой шли Дятловцы — от последнего населенного пункта «41 квартал» до кедра 80 км.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Когда спрашиваю «Как далеко от места гибели», значит нужно примерно сказать, сколько километров оттуда до ближайшего поселения.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

Они сошли с тропы манси и прошли дальше К ВОЗВЫШЕННОСТИ ЧЕРЕЗ АУСПИЮ.

Евгений
4 лет назад

Автор! Спасибо за вновь проявленный интерес и новый взгляд на тему! Прежде всего спасибо за новые фото, о существовании которых я, например, ещё месяц тому назад не знал. Наличие этих фото уже говорит о том, что никаких больших секретов в процессе работы поисковиков никто и не собирался делать!!! И не говорите, что фото делались из подтишка! Возьмите, например групповую фотографию всех участников поисковой группы, сделанную «на память»!!! Своё наблюдение по поводу варежки и перчатки я уже вам писал. См. внимательно! Там чёрная ЛЕВАЯ варежка с торчащим (слегка согнутым пальцем и обычная перчатка на руке у черноволосой девушки (на фото сливаются… Читать дальше »

Нина
4 лет назад
Reply to  Евгений

Там пишут про взрывную волну..А почему у Тибо-Бриньоля на левой руке сразу двое часов? После взрыва не переоденешь,ясно..Значит надел сам ,для чего? Показывали они одинаковое время или разное? Может после убийства кто-то все это наворочал с переодеванием,чтобы в итоге запутать следствие..

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Нина

Вы ходили когда-нибудь в пионерский поход? Тогда поймете, откуда у Тибо-Бриньоля двое часов.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

А у ребят есть повреждения или ранения,характерные для удара взрывной волной?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Евгений

Они пошли к ручью за водой с пустыми руками?

Игорь Б.
4 лет назад

О глубоком снеге в ручье в начале марта 1959 г. и почему в ручье мало снега сейчас:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=90871

Fint
4 лет назад
Reply to  Игорь Б.

Игорь Б. если посмотрит на фото, сделанное в марте 1959 года (см. рисунок 8 данной статьи) то увидит лес между первым ручьем и горой 1079, который уже тогда задерживал снег, и сто лет назад и 100000 лет назад он это делал безотказно, 60 лет для этого леса ничто.
А тот снег, что падал в ноябре, декабре и январе не имеет никакого значения к образованию этого сугроба,так как Дятловцы ходили по этому снегу в начале февраля, а вот когда они погибли, вот тогда над ними и образовался этот сугроб.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Fint

значит,сугроб образовался после 2 февраля?

Toros
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сугроб образовался в момент гибели Дятловцев, гибель людей и образование аномального сугроба дело рук одной «непреодолимой силы»

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Toros

Сколько же снега было в январе?

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Официальный замер снега под настилом в мае показал 30 см, Дятловцы клали этот настил в начале февраля, следовательно в этом месте за ноябрь, декабрь и январь выпало примерно 50-70 см снега.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Это ничего еще не дает утверждать. Снег тает и сверху и снизу. И когда тает, то впитывается в землю. Таким образом мы не можем точно определить, сколько снега было,когда строили настил. А еще в дневнике одного из дятловцев было написано, что 01.02 февраля толщина снега была 1,2-2 метра.Это когда они собирались на ночлег.

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Записи в дневнике за 1 февраля вообще нет, но накануне они действительно писали о такой толщине снега при установке палатки в лесу рядом с рекой Ауспия

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Накануне-это когда? 31 февраля? сколько им тогда потребовалось времени, чтобы оказаться по другую сторону перевала, на одном из притоков Лозьвы?По моим данным они были 1 февраля в долине Ауспии.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Несколько часов. Сильно зависит от того, какая была погода.

Klarisa
4 лет назад

И в котором часу они вышли.Судя по записям в дневнике выходили они не раньше 10 утра, а то и вообще в обед. В 16-00 уже темнеет. На весь поход у них оставалось часов 5 с перерывами на обед и отдых.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

У реки Ауспии широкий разлив? Можно перейти в брод?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Toros

Это мог быть снегомет, которым чистят улицы от снега?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

А как его туда доставить и вывезти? Нет, конечно.

Klarisa
4 лет назад

Ну как-то же по-вашему убирали останки свалившегося с неба объекта.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Всё встаёт на свои места, если понять, что группа 1-го февраля, после обустройства лабаза, НЕ ПОШЛА на 1079. Переночевала на прежнем месте, утром прошла, как и планировалось, перевал (который теперь Дятлова) и пошла долиной Лозьвы к Отортену. 2-го (или 3-его), пока она тропила лыжню, на неё свалился какой-то объект, который и погубил группу. Группа на лыжне могла растянуться метров на 50. И уж кому как досталось. Объект — это скорее всего отработанная первая ступень ракеты летевшей с Байконура на Новую Землю. Если провести прямую линию от Байконура на ядерный полигон на НЗ, она пройдёт в 15 км от Отортена. В… Читать дальше »

Наталья
4 лет назад

Очень вероятно, что всё именно так. В духе времени, обстоятельств и отношения к народу.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Наталья

Я в 1959 году учился на 1-ом курсе радиофака УПИ (Дятлов — на 5-ом). И очень хорошо помню, как суетились все начальники, вплоть до 1-го секретаря обкома партии, чтобы замять эту историю. Первую пятёрку хотели похоронить в Ивделе !!! Только когда в городе открыто возмутились, привезли в Свердловск. Но всячески препятствовали информации о дате и времени похорон. Несмотря на это пришли тысячи. А от властей — никто. Это ли не доказательство, что были задеты интересы государства, да такие, что вмешались власти из Москвы.

Klarisa
4 лет назад

Скажите.пожалуйста, а не было тогда,после гибели группы Дятлова слухов об упавшей ракете, о найденных в ваших местах обломках, о странных объектах в небе?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Тогда, в феврале 1959 было известно только то, что группа в заявленное время не пришла в конечную точку маршрута. Никто не думал о гибели. Считали, что группа не может по какой-либо причине (сломал ногу, например) двигаться и где-то сидит и ждёт помощи. Информация о найденных телах появилась только в марте, да и то в виде слухов. На радиофаке знали больше, т. к. вначале связь с поисковиками шла через любительскую (при факультете) радиостанцию. Правда этот канал быстро прикрыли, связь взяли на себя военные. Знали только, что найденные замёрзли на склоне 1079 и что палатка порезана. Ни про какие ракеты разговоров не… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Но ведь были местные,кто потом ходил в походы по маршруту дятловцев,бывали в этих местах и окрестностях,а значит, могли увидеть как вертолеты,военные или еще какая-то техника слетается,съезжается к перевалу и его округе, чтобы убрать там обломки,очистить местность,согласно вашей теории о ракетах. Это длительный процесс и посторонние ,местные жители могли это заметить. У вас на Урале не было разговоров на эту тему?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Местные — это несколько семей манси. Зимой они в те места не ходят — не на кого охотится. И расспрашивать их о полётах в той местности — не кому.

Klarisa
4 лет назад

У перевала есть ручьи, притоки рек.Туда могут сбегаться лоси,волки,кабаны и другие животные на водопой.Среди местных могут быть поселенцы из лесорубов, старателей, бывших заключенных. Были там такие?

Klarisa
4 лет назад

Оказывается, местные манси ходили раньше в эти места. Поэтому их привлекли для поисков пропавшей группы, в том числе манси Куриков,который стал проводником по маршруту Дятлова. И если бы проводились какие-нибудь полеты,то манси бы это услышали и даже в небе увидели.Тогда самолеты оставляли в небе белую борозду.

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Правильно !! в то время вместе с группой Дятлова (он был в этот момент на р.Ауспи) в том районе охотились манси Анямовы, в 15 км от горы Отортен на р.Лозьва. Это зафиксировано в УД. Для справки — кедр находится в 12 км от Отортена

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

То есть, вы согласны, что территория перевала Дятлова не была необитаемой. Манси там проходили и потому хорошо знали эти места.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Манси там бывали, но в том районе не жила ни одна семья.

Klarisa
4 лет назад

Что было конечной точкой маршрута? Каким путем дятловцы собирались вернуться домой?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Маршрут похода по дням:

1.-2 Свердловск-Полуночное Поезд
3 Полуночное – Вижай Машина
4.-5 Вижай – Северный 2й Лыжи
6 —— » ———— » —— 55 км
7.-8 Вверх по р. Ауспии
9 Перевал в верховья Лозьвы 38
10 Восхождение на г. Отортен 14
11. г. Отортен – верховья Ауспии 20
12 Перевал в верховья р. Унья 18
13. До верховья р. Вишеры 18
14 До верховья р. Нёллс 22
15 Восхождение на г. Ойко-Чакур 22
16 По Северной Тошемке до избы 18
17 По Северной Тошемке – 25
18 — Вижай.
19 Вижай-Полуночное Машина
20-21 Полуночное — Свердловск Поезд

Klarisa
4 лет назад

Это у вас в километрах указано?В дневнике Серов указан, а не Полуночное. И из Вижая они отправились в 41-й квартал, как в дневнике сказано. А вы где такой странный маршрут нашли?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Это проект похода гр. Туристов Дятлова 199 – 208 (номера листов в УД).
Полуночное — посёлок и жд станция в 20 км севернее Ивделя.
В Серове у группы была пересадка на поезд до Полуночного, откуда они поехали на Вижай. В Серове группа собиралась состыковаться с группой из Пермского педагогического института, собиравшейся также идти на Отортен. Но этой группе НЕ РАЗРЕШИЛА поход городская маршрутная комиссия. С формулировкой «Нечего вам там делать». Пермяки пошли не на Отортен, а на Ишерим. Телеграмма о запрете пришла в Серов только на следующий день уже после отъезда группы Дятлова!!!
Вот и задумайтесь.

Klarisa
4 лет назад

Эти цифры что означают,километры? Могли Дятловцы изменить свой маршрут?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Да, километры. По версии следствия они, после обустройства лабаза пошли на перевал и ОШИБЛИСЬ с направлением, т. е. стали подниматься не на перевал (Дятлова), а на 1079. Я считаю, что ничего они не ошибались с направлением, а переночевали на прежнем месте и прошли в долину Лозьвы через перевал (Дятлова), как и было в плане похода.

Klarisa
4 лет назад

Где по-вашему дятловцы построили лабаз? Где в дневнике что-нибудь сказано о месте лабаза?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Из показаний Е. Масленникова:
«2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса.»

Klarisa
4 лет назад

Вы про большую яму с настилом, что на фото №10? Так это ручьи от притоков Лозьвы. Совсем другая местность.

Klarisa
4 лет назад

Судя по дневнику лабаз они на Ауспии не делали.

Klarisa
4 лет назад

ракета-это такое шило,которое не утоишь. Если бы падала ступень ракеты или еще что-то увесистое и горящее, то это увидели бы далеко за пределами перевала Дятлова.Было бы много очевидцев как с неба что-то горящее падает.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Дело было днём! Посмотрите ролик. После 3:50 мин видно отделившуюся первую ступень и видно, как быстро она перестаёт гореть.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=IWwKKxh8a9c&feature=emb_logo

Klarisa
4 лет назад

А вы обратили внимание, что дело происходит в 2011 году? И вам не кажется. что для космической ракеты объект летит слишком медленно? Без иронии,поймите правильно,Геннадий Петрович.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Всё зависит от высоты летящего объекта. Низколетящий самолёт пролетит мимо вас за долю секунды. На высоте 10 км — его видно несколько минут. Ракеты — на высоте 200 — 300 км, поэтому и кажется, что медленно. Даже МКС (8 км/сек, высота ок 400км) проходит в поле зрения за 1-2 минуты. Это можно видеть собственными глазами ночью, когда нет облаков. Когда — можно посмотреть на сайте «http://www.contenton.ru/geo-mks-tracking/»

Klarisa
4 лет назад

Там на ролике ракета летит вдоль,а не ввысь.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ввысь ракета летит только несколько первых минут после старта.

Klarisa
4 лет назад

А потом она с земли теряется из вида.

Klarisa
4 лет назад

У вас на Урале ничего не говорили об упавшем самолете? Может кто-то видел или слышал?

Евгений
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Оказывается. было много!

Klarisa
4 лет назад

Как вы думаете, как долго дятловцам пришлось копать лабаз? Справились бы они за час или два? А может на это понадобился весь день?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не надо думать и придумывать. Хотите знать подробности — читайте УД. Оно есть в сети. «DyatlovPass.com». Там всё это есть.

Klarisa
4 лет назад

А вы про ракету не сочиняйте! И что мне читать я сама решу.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вольному — воля! Но если что-то опровергаете — приводите доказательства, пожалуйста.

Klarisa
4 лет назад

Как я уже сказала выше, ракета не могла остаться незамеченной. Об этом говорил бы весь Урал. Ближайшие поселки точно. Пыли и осколков осталось бы столько, что поисковики не управились бы за неделю. Дальше,снега в феврале не было, значит в окрестностях должна быть масса различной пыли и …что там от нее остается после взлета. Никто этого не видел! Отряд Ортюкова,пусть даже там было 30 человек не справился бы с уборкой территории. Вам этих доводов достаточно?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Повторю. Дело было днём. И если была облачность — никто ничего бы не заметил. Посмотрите ролик снятый ночью: https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=IWwKKxh8a9c&feature=emb_logo Ролик снят в Кизеле Пермской области. Здесь запуск не из Байконура, а из Плесецка, который поближе будет. Виден начальный этап запуска. Сначала съёмка с большим увеличением, в конце — как это видно просто глазами. Смотрите с 4мин35сек — там видно отделившуюся 1-ую ступень, как она постепенно отстаёт и гаснет. И представьте что это происходит днём, на небе — облачность. В 1959 году из Байконура и КапЯра выполнено только рассекреченных — 196 запусков. И кто, где чего говорил? Видели только огненные шары… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Но ведь тут предполагается аварийный взлет и падение ракеты,ее обломков и прочее. Это точно кто-нибудь из местных увидел, во всяком случае местные манси,которые обитают в этих краях и знают каким должен быть снег.

Klarisa
4 лет назад

А вы заметили, что дело происходит в 2011 году?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ну, это просто такой ролик нашёлся. Таких дел за год происходят десятки. Я уже приводил данные. В 1959, только с Байконура и КапъЯра -169 запусков (это рассекреченных только).

Klarisa
4 лет назад

А вы не знаете, проводились запуски с января по февраль 1959 года по территории Урала?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вообще по территории Урала ничего не запускается. Все запуски производятся на специально выделенные участки местности (полигоны). Про такие на Урале я не знаю. Но такие полигоны есть на Новой Земле, на территории Казахстана и на Камчатке.
Вы можете сами посмотреть что, когда запускалось с 1945 по 1960 год в документе:
«zadachi-osoboi-2010.djvu».
(Для просмотра файлов «.djvu» нужно скачать приложение «DjVu Reader»). Если скачаете и посмотрите — поймёте, какая КОЛОССАЛЬНАЯ работа тогда была проделана в стране!

Klarisa
4 лет назад

Не сомневаюсь.По части космоса мы были впереди планеты всей. Сейчас нам точно надо определиться, были запуски ракет зимой 1959 года или нет?

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вообще никогда не запускали ракеты из Байконура на Новую землю, следовательно над Отортеном от них ничего никогда не падало. Падали в том месте только огненные шары, но очень редко.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

Вот вы можете сказать, сколько километров должна пролететь ракета прежде чем от нее отпадет первая ступень? вторая ступень7

Klarisa
4 лет назад

Говорят,дело было ночью 2-го февраля. 1-го они были еще живы и в дневнике своем писали как собираются на ночевку.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот что написал сам Дятлов в дневнике группы 31 января: «Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый, пронзительный, скорость ветра подобная скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг в долину Ауспии.»
Записей 1-го в дневниках я не нашёл.

Klarisa
4 лет назад

А вы обратили внимание, что первая ступень отделяется в том же квадрате, что и взлетает.То есть первая ступень не может отделиться, пролетев уже 60-80 км над землей. Если бы на дятловцев упала отделившаяся первая ступень ракеты, то запуск проводился где-то совсем рядом.Это возможно?

Klarisa
4 лет назад

Падение чего? Ракеты?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

НЕ известно, что именно упало. Бомбы, мины, ракеты, какой-то летательный аппарат и т. п. Но его падение погубило группу.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Дополнение к предыдущему ответу. Посмотрите ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=Uyo5G450OEA

В нём старт и посадка первой ступени (здесь их две). SpaceX научилась сажать их в заданную точку. А у нас — уж куда упадёт (так, к сожалению, и до сих пор). Вот что (ну похожее, конечно), свалилось на группу.

Klarisa
4 лет назад

Вы предсталяете.сколько было бы различной пыли и осколков,если бы на дятловцев свалилась ступень ракеты или еще что-то в этом роде? Команда Ортюкова с уборкой не справилась бы за месяц! Все мгновенно впиталось бы в снег, а обломки ракеты пришлось бы откапыватьи собирать не одному отряду.К тому же,есть фотографии первой бригады поисковиков,это когда только палатку обнаружили. Никаких ракетных отходов на снимках нет,снег кругом чистый и возле самих дятловцев тоже чисто.Можно мусор убрать,но нельзя заменить снег в таких объемах.

Klarisa
4 лет назад

В таком случае как-то аккуратно упало только на ребят и не помяло кусты и деревья.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Упало НЕ там, где стояла палатка, а в долине р. Лозьва. Там, где поисковиков НЕ БЫЛО. Их туда не допустили. А кустов и деревьев около палатки вообще-то и не было. Голый, без леса склон.

Klarisa
4 лет назад

Территория палатки была чистая, судя по фотографиям. Снег везде лежит белый и ровный.У палатки только натоптано.

Klarisa
4 лет назад

Здесь важно знать как это было в 1959 году. Первая ступень ракеты когда начинала отпадать? сколько километров ?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот что говорит поисковик Аскинадзи: «- Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела.» Нет смысла обсуждать, что-либо про ракету. Нет НИКАКИХ данных, что именно упало. И тут гадать, поэтому, можно до бесконечности. Ракета могла быть баллистической (на большую дальность и на большой высоте), могла быть метеорологической (на высоту до 100км, запущенная недалеко), могла быть из проекта «Буря» — межконтинентальная МАНЕВРИРУЮЩАЯ крылатая ракета летевшая на… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Такая инсценировка вызывает еще больше подозрений и вопросов.Вам не кажется?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Больше всего подозрений вызывает предположение, что ИМЕННО группа Дятлова установила палатку там, где её нашли. Ни один человек, ходивший в подобные походы в это не верит, в том числе и Масленников. «По моему мнению, намеренно остановиться на ночевку в этом месте, зная о том, что это склон главного хребта, Дятлов не мог. Он очень был осторожным человеком и опытным туристом.» Да и представьте. Т= -20С, почти ураганный ветер. Дров нет, костра и печки в палатке нет. Нет воды, нет горячей пищи. Согреться НЕГДЕ!!!. В палатке те же -20С. Все одеяла тоже -20С. И провести там всю ночь? К утру бы… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Палатку могли установить не на ночевку, а по другой, какой-то вынужденной причине.

Klarisa
4 лет назад

Вот видите? Если бы с такой высоты ракета свистнула на землю, то шума и пыли было бы на весь родимый Урал. Тут что-то другое.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Никто и не говорит, что с высоты свистнула ракета. Я везде говорю, что упал какой-то объект, который и погубил группу.
Про весь Урал — я же вам советовал посмотреть посадку бустеров SpaceX. Какой там на весь Урал! Несколько десятков метров всего то.

Klarisa
4 лет назад

Мы здесь 1959 год обсуждаем.До первого полета человека в космос.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот ещё ролик, снятый в Екатеринбурге.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4vXOuva4Hic&feature=emb_logo

Кто бы это видел днём, да ещё с облаками?

Klarisa
4 лет назад

Иногда полезно смотреть не только вверх,но и вниз. Вы видели фотографии местности первой бригады поисковиков? Снег кругом чистый.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Все фото поисковиков сделаны ДО ПЕРЕВАЛА. Да и сделаны они более чем через три недели после трагедии. Так что чтобы снегу не быть чистым. А за перевал только один раз во второй день поисков сходила одна группа (на всякий случай), да и то дошла только до Лозьвы. Для того то и устроена была эта инсценировка на ХолатЧахле (1079), чтобы поисковики НЕ ДОШЛИ до настоящего места трагедии. Про ракету. Я нигде не говорил, что это была авария. Отделение и сброс первой ступени — это стандартная процедура при пуске двух (много) ступенчатых ракет. У нас выполняется над незаселёнными районами. Район Отортена —… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

В феврале снега почти не выпадало. Так что территория на момент съемок была как есть. Снег везде был чистым,даже там,где поисковики хорошо потоптались и разворошили щупами местные сугробы. Единственный был способ скрыть следы-это хорошо их засыпать.Но при таянии снега весной это все равно бы обнаружилось.И сугробы не лежали бы по 3 метра,они бы таяли от горючего. Посмотрите пласты сугробов на всех фотографиях.А если бы убирали обломки,то пришлось бы пригонять тяжелую технику, в том числе и летательную. Кстати, у вас есть подтвержденные данные, что в тот день в сторону Перевала была пущена ракета?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

По Вашим ответам я понял, что Вы не представляете на карте местности где чего находится. Где Отортен, где 1079, где перевал, где палатка, где тела. Здесь, к сожалению, нет возможности привести карту с расположением всех объектов. Такая карта есть на сайте «DyatlovPass.com» Но Вы туда не хотите зайти. Если у Вас есть почтовый ящик, пошлите мне любое письмо, я Вам пошлю побольше информации, чтобы прояснить те события. Мой адрес: «iamveryglad@mail.ru». Обломки убирали НЕ там, где была палатка и тела. Они были ЗА ПЕРЕВАЛОМ, куда поисковиков такой вот инсценировкой и НЕ ПУСТИЛИ. Про ракету в сторону перевала. В сторону именно перевала… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Допустим все было так как вы говорите. Только объясните мне ,пожалуйста, как в этих сложнопроходимых местах Урала можно убрать осколки, обломки, ракетные выбросы без машин и уборочной техники? Да,бывало, что местные находили какие-то обломки в снегу.Но это могли быть обломки старых запусков или вообще со времен Великой Отечественной.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Так вот и убирали долго, явно больше месяца. Грузоподъёмность вертолётов в те времена была достаточна, чтобы кое какую технику выгрузить и забрать. (См. коммент Алексея, сделан. день назад, почти в самом верху обсуждения)

Klarisa
4 лет назад

У вас есть подтвержденные сведения, что территория очищалась с помощью вертолетов? И где ? В каком месте?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Конечно нет. Ведь для того и была устроена инсценировка, чтобы никто этого не увидел. И она, как Вы видите удалась. Все поверили, что палатку на 1079 установили Дятловцы (якобы сделав три, не понятно почему, ошибки!) т. д.
Про место — оно находилось ЗА ПЕРЕВАЛОМ, в верховьях р. Лозьва. Поиски группы прошли (совершенно случайно, естественно) так, что в этом месте поисковиков не оказалось.

Klarisa
4 лет назад

Хорошо,допустим. Тогда по другую сторону перевала могла подъехать техника для уборки, останавливаться вертолеты? Есть очевидцы,кто-нибудь из местных может видел-слышал что-нибудь?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Откуда могла подъехать техника? Там нет никаких дорог, чтобы доехать до места за перевалом.

Klarisa
4 лет назад

Вот и я о том же.

Klarisa
4 лет назад

Или дело происходило ночью, в темноте. Поэтому палатку легче было поставить на горе, а не забираться в ручьи с сугробами.Но все равно, в инсценировку верится с трудом.

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Масленников в радиограмме в феврале написал — из палатки вышли 8 человек босиком, а один в ботинках. К тому моменту нашли 5-ть погибших без обуви. Очевидно Масленников надеялся найти ботинки у кого-то из оставшихся четырех не найденных. Но он не угадал.Ботинки НЕ НАШЛИ !!!! В ботинках ходили инсценировщики.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

Почему решили, что ребята уходили из палатки босиком? Их ботинки остались в палатке?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

масленников четко указал в радиограмме — в палатке нашли 8 пар ботинок, от палатки идут 8 пар босых ног, а 9-й шел в ботинках. То есть следы босых ног он видел и след в ботинках, так же у первой пятерки трупов ноги были без обуви (не считая одного валенка)

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

У дятловцев в походе еще были валенки. Валенки нашлись?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ребята на этот склон и НЕ ПОДНИМАЛИСЬ. И, соответственно, не уходили ни босиком, ни в валенках.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Дела на 1079 никакого и не было. Не поднималась группа 1-го на 1079. Ей НЕ ЗАЧЕМ было туда идти, да и ПОЗДНО. Всё гораздо проще было. Группа переночевал с 1-го на 2-ое на прежнем месте (недалеко от устройства лабаза), утром прошла перевал и пошла по долине Лозьвы, как это и было в плане похода, к Отортену. Вот во время движения на неё СВЕРХУ что-то свалилось. Отчего группа и погибла. Это случилось во время перехода, они не были сосредоточены в одном месте, поэтому и разные травмы. Уж кому как досталось. А почему был устроен спектакль на 1079? Я про это говорил… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

А как же трое неизвестных, что нашли в ручье? Дятловцы их не заметили?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Неизвестная тройка работала вместе с Дятловцами, точнее студенты были у них рабочей силой — много было тяжелой работы — откопать, очистить, упаковать, затем перенести на вертолетную площадку найденный груз

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Где похоронены эти трое неизвестных?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Я НИГДЕ не видел информации о трёх неизвестных.

Klarisa
4 лет назад

Как же так? Этих людей нашли в квадрате гибели группы Дятлова.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Укажите источник, который об этих трёх сообщил. Я очень много чего посмотрел. И очень интересно посмотреть и эту информацию.

fandi
2 лет назад

Про трех неизвестных, которых нашли рядом с последней четверкой дятловцев, подробно написано на этом сайте в статье «Радист Дятлова по АПВЕРГИДу часть 1»

Klarisa
4 лет назад

На этом сайте Наш Урал даже фотография есть как кого-то вытаскивают из ручья. И это не дятловец.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ничего не могу сказать. Нет про это никакой информации.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Дятловцы там и небывали (живые). В овраг их тела сложили уже после первого периода поисков.

Павел
4 лет назад

Отличная версия. Обьясняет странную постановку палатки просто инсценировкой. Но насчет идеи » признать, что НА ТРАССЕ Байконур — Новая Земля погибли люди от чего-то упавшего сверху им на голову, это значило ПРИЗНАТЬ, что есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что СССР НАРУШАЕТ мораторий (а на НЗ с Байконура летали только ракеты с ядерным зарядом).» не согласен. Во-первых, засекретить всё это в СССР раз плюнуть: указывается другое место гибели (на 90-150 км), родным сообщается по секрету, что были маневры авиации и что-то случайно упало (бомбы), сразу берется с родных подписка о неразглашении и выделяется пенсия как по потере кормильца. В таком случае НИЧЕГО за пределы… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Насчет палатки большой вопрос, к этому еще вернемся.Мне не понятно, почему поисковики в конце февраля, когда нашли первую четверку дятловцев,не прошли дальше вдоль ручья,где лежали Дубинина и другие.Ведь это было рядом, в их квадрате поисков.

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сразу поисковики прошли ручей в феврале, в марте несколько раз этот ручей проходили с щупами 2 метра, но там сразу после гибели Дятловцев буквально за несколько минут образовался аномальный сугроб высотой больше 4 метров — поэтому щупы не достали до туристов

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

В уголовном деле об этом тоже говорится?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В первом периоде тел там и НЕ БЫЛО. См. выше.

Klarisa
4 лет назад

В феврале, судя по осадкам, они должны были лежать на такой же глубине как и те, что у кедра и на возвышенности в сторону палатки. Примерно.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

В феврале снега мало выпало. А у воды он быстро бы растаял.Странно, что поисковики не заметили у ручья ребят.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Повторю прежний ответ:
Так как 4-ре тела со смертельными ранениями сложили в овраг уже ПОСЛЕ того, как завершился первый период поисков.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Так как 4-ре тела со смертельными ранениями сложили в овраг уже ПОСЛЕ того, как завершился первый период поисков.

Klarisa
4 лет назад

Или та четверка пришла к ручью позднее и позднее погибла. Согласитесь, так как там у ручья, так трупы не прячут.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ну, уж это Вы совсем! Четвёрка где-то два месяца пряталась, а потом пришла к ручью и погибла?

Klarisa
4 лет назад

Они не прятались, а могли отдельной группой куда-то уйти. А потом вернулись к ручью допустим в марте.Может,они заблудились или были кем-то захвачены.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Куда-то? Без одежды, без лыж, до населёнки 50 км — это вообще то, как говорили на моей работе, -«НЕ КАНАЕТ!».

Klarisa
4 лет назад

То, что они были без одежды и без лыж,еще не установлено.Одежду могли забрать поисковики как вещественное доказательство. И у них с собой были еще валенки.

Klarisa
4 лет назад

А может это было не в феврале? Точная дата гибели дятловцев не установлена.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Последняя запись в дневнике группы — вечером 31-го января в палатке!

Klarisa
4 лет назад

А кто еще вел дневник,не знаете?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Найдены дневники:
— 1.Групповой — писали в него все поочереди
— 2.Колмогоровой
— 3.Дубининой
— 4.Слободина
— не определён чей

Klarisa
4 лет назад

И все их почитать можно?

Klarisa
4 лет назад

Нет.есть еще запись за 1-е число.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В дневнике группы -31-го последняя запись. А в чьём 1-го?

Direx
4 лет назад

В УД без номера есть распечатка стенгазеты»боевого листка Отортен» за 1 февраля

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Direx

Так и есть. Речь шла о дневниках. А наличие боевого листка от 1-го февраля доказывает, что ночёвка на 2-ое была НЕ ХОЛОДНОЙ !

Klarisa
4 лет назад

А еще это говорит, что 1-го они были еще живы.

Klarisa
4 лет назад

Зины Колмагоровой.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Последняя запись в дневнике Зины — 30.01. Последняя фраза: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Читайте матчасть, однако!

Klarisa
4 лет назад

30-го у них была третья! ночевка на берегу Ауспии. Остановка на ночлег(с 30 на 31) на берегу, ставят лапник на ночлег.Лапник-это настил под палатку, а не лабаз.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Совершенно верно. Лапник это не лабаз. Лабаз — это небольшой склад, сделанный так, чтобы до него НЕ добрались животные. В лабазе группа оставила большую часть продовольствия и кое-что из снаряжения, ведь выход на Отортен был РАДИАЛЬНЫЙ. Т. е. они должны были через 3-4 дня вернуться к лабазу и продолжить дальнейший путь по плану.

Klarisa
4 лет назад

Лабаз, что на фото с глубокой яме с настилом слишком большой площади 1,7 на 1,7.Зачем такое широкое пространство, чтобы спрятать рукзаки с продутами?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Какое фото Вы имеете в виду? Я не видел ни одного фото лабаза, сделанного группой.

Klarisa
4 лет назад

Это еще называется яма с настилом,где высота стен 2,6. Удивляет площадь этой ямы 1,7 на 1,7

Klarisa
4 лет назад

Хорошо, тогда где по-вашему дятловцы остановились на ночевку? В какой местности?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Если Вы имеете в виду ночёвку с 1-го на 2-ое, то на прежнем месте (с 31-го на 1-ое)

Klarisa
4 лет назад

И что? 1-го они никуда не ходили? Почему они не пошли дальше?

Klarisa
4 лет назад

с 31 на 01 они ночевали на Ауспии.

Klarisa
4 лет назад

Скиньте,пожалуйста, скан записи дневника за 31-е число.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Скан — это фотография страницы документа. Здесь НЕТ возможности её привести. Вы сами можете ВСЕ сканы (а их несколько сотен) посмотреть на сайте «DyatlovPass.com». Уж который раз Вам советую туда зайти.

Klarisa
4 лет назад

Заходила. Там все по-английски. И пока не нашла последней записи Зины Колмагоровой.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Там всё по-английски, но БОЛЬШИНСТВО есть по-русски. Покажу:
Выберите «Diaries» (дневники),
затем нужный дневник,
откроется дневник на английском. Но над текстом справа будет «Russian».
Кликните на неё — и будет Вам счастье!
Так же и во всём остальном.

Klarisa
4 лет назад

Тогда предлагаю открыть «карты». Какая запись у вас стоит от 31-го февраля. Скиньте, пожалуйста, скан на почту.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сообщите свой почтовый адрес! Обязательно скину. Свой я уже приводил: «iamveryglad@mail.ru».
Отправьте мне даже пустое письмо и я буду знать Ваш адрес.

Klarisa
4 лет назад

Разве по аватару нельзя зайти в мой профиль? Вот, пишите klarisa.nestarling@bk.ru

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Последняя запись в дневнике группы сделана Игорем Дятловым вечером 31-го января в палатке!
На корочке 1-го уголовного дела (О гибели туристов в районе горы Отортен..) стоят такие даты:
» 6.02.1959
28.05.1959″ !!!

Klarisa
4 лет назад

У вас есть такой дневник? Где его можно посмотреть?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

У меня? Конечно нет. Посмотреть можно и сканы дневников, и распечатанные копии на сайте «DyatlovPass. com». Очень-очень рекомендую.
Там море информации.

Klarisa
4 лет назад

Будем посмотреть.А кто составлял этот сайт?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Site created by Teodora Hadjiyska | and powered by Visia

Klarisa
4 лет назад

До Отортена им было еще далеко. Судя по карте все происходило в подножье ХолатЧахля. Сцена действия- притоки Лозьвы и долина Ауспии.Разве не так?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

От перевала до Отортена по прямой — 14-15 км. На подножье ХолатЧахля (1079) они поднимались 31-го января и спустились с него обратно в долину Ауспии. Вот что написал сам Дятлов в дневнике группы 31 января: «Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый, пронзительный, скорость ветра подобная скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг в долину Ауспии.» Это чрезвычайно важная запись для понимания дальнейших событий ! На… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Тут надо внимательно карту рассмотреть. Что-то там не сходится.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

А в какую карту Вы смотрите? По Вашим вопросам мне кажется, что у Вас никакой КАРТЫ, именно нормальной топографической карты просто нет.

Klarisa
4 лет назад

Рассматриваю все,даже советского периода.Потому что на современных 41-го квартала нет.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

А причём тут 41-ый квартал?
1. Можно скачать километровку Генштаба.
2. Можно посмотреть не карту, правда, но очень подробный ПЛАН всей местности, где отмечены все значимые места. Всё на том же сайте «DyatlovPass.com»

Klarisa
4 лет назад

Когда Дятлов говорит»Подъем не прерывный,но довольно плавный» он имеет ввиду общий ландшафт по которому они следуют, а не гору 1079. Посмотрите карту,где указаны высоты всей территории.И вообще,это не Дятлова записи,а Зины Колмагоровой-очень внимательной и скрупулезной девочки.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ну уж. Про «общий ландшафт» — тут лучше умолчать.
Я приводил Вам выдержку из записи, сделанной ИМЕННО Дятловым, в дневнике группы. Дневник Зины у меня перед глазами. И виде текста и сканы всех страниц. Нет там ничего, про что Вы говорите.
С матчастью надо всё же ознакомиться!

Klarisa
4 лет назад

Кто по-вашему в Юру Кривонищенко был влюблен? Зина или Игорь? Кто с Кривонищенко о любви говорил? Дятлов или Колмагорова? Может, у вас с дневниками что-то напутано?

Klarisa
4 лет назад

Общий ландшафт местности как раз все и объясняет.

Klarisa
4 лет назад

Кстати, вы как опытный турист,не подскажете, как быстро дятловцы могли преодолеть 14-15 км пути? За сколько времени?

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Группа Дятлова прошла 20 км от поселка 41 квартал до нежилого поселка 2-й Северный за 5 часов.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Brig

От 41-го до 2-го Северного 24 км на лошади. А на лыжах группа Дятлова сколько могла пройти за день?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

по опыту предыдущих походов у Дятлова зимой средняя скорость 20 км в день

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

То есть,Дятлов мчался со скоростью лошади?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Лошадь прошла 20 км за 5 часов, Дятлов в среднем проходил 20 км за целый день

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Учитывая, что выходили они не раньше 10 утра, а к 16 часам уже смеркалось и надо было устраиваться на ночлег.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

сколько часов у него выходило в день , чтобы пройти 20 км?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Сильно зависит от глубины снега на пути. Вот в начале, когда они двигались по следам перемещений манси на оленях (снег более — менее утоптан) — это было быстро, тогда бы за день (без подъёма на горку). А если торить лыжню в глубоком снегу (тяжёлая работа, я Вам скажу, да ещё на узких лыжах) — могло уйти и 2 дня.

Klarisa
4 лет назад

От перевала Дятлова до Отортена сколько им пришлось бы идти в км и в часах?

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

От перевала Дятлова до горы Отортен по прямой примерно 10 км, но удобная дорога — это перевал- первый ручей — 4-й приток — река Лозьва вверх до озера — гора Отортен — пройдут за день

Klarisa
4 лет назад

Вот именно. В дневнике за 29-31 они говорят, что идти становится тяжелее, оторвались от лыжни манси, шли по возвышенности и по сугробам. За два часа такой езды сильно устаешь и большой путь не проделаешь.

Klarisa
4 лет назад

Даже за 2 часа такой езды на лыжах любой спринтер выдохнется.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Да, так и скорость — 1,5 км/час. И приходилось отдыхать каждые 2 часа.

Klarisa
4 лет назад

Первую ступень ракета отбросила бы гораздо раньше,если бы летела с Байконура.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Я НЕ ЗНАЮ, что там на самом деле упало. Всё было сделано, чтобы никто не узнал. Поймите основное. Дело в том, что гибель людей от падения на них чего-то под трассой Байк — НЗ ставила под сомнение выполнение СССР меморандума о не проведении ядерных испытаний. На кону стоял ПРЕСТИЖ страны и её РУКОВОДСТВА. Поэтому то и устроили театр на 1079, чтобы доказать, что погибли ОТ ЗАМЕРЗАНИЯ. А не от того, что на них чего-то СВЕРХУ упало. А вариантов ЧТО упало — их МНОГО на самом деле. И знать, что именно упало, совсем НЕ нужно для дела о котором мы говорим.… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Новедь нет никаких следов или свидетельств падения ракеты? Пусть материалы засекречены, но очевидцев этого события должно быть много, прежде всего среди тех, кто ликвидировал останки ракеты.А что знают двое-то знает свинья. И разговоров никаких среди уральцев на эту тему не было.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Про то, кто убирал следы нет, естественно, никаких сведений. Но может Вы слышали такое выражение «бойцы невидимого фронта». Знаете ли Вы, что стоит за словами: «Я дал подписку»? Поинтересуйтесь.

Klarisa
4 лет назад

«Бойцы невидимого фронта-это про другое» Так говорили о диверсионных группах. А вот если бы была авиакотострофа в районе Урала, то слухи дошли бы даже до Москвы. Слухи-это когда Иван Иваныч, что-то где-то увидел и пересказал Сан Санычу, а тот Марье Степановне и покатились…

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В 1959 году весь Свердловск только и говорил, что военные кажется случайно попали ракетой в туристов

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Filin

Да, говорили, но без каких-либо доказательств. Логика была простая — раз военные участвуют в поисках — значит причастны. Действительно, туристы терялись и раньше, но что-то военные никогда в поисках не были замечены. И первую пятёрку власти хотели по-быстрому захоронить в Ивделе, в БРАТСКОЙ могиле. Тут уж народ откровенно возмутился. Вынуждены были привезти тела в Свердловск, показать родителям. Похоронили на Михайловском кладбище, причём всячески старались утаить дату и время похорон. В институте ребята расклеивали листочки с датой, их через полчаса уже не было. И всё равно на траурную процессию пришли тысячи. Из властей — не было никого. Так что власти сами… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Я надеюсь,эти ребята сейчас в раю. Вечная им память и слава!

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Filin

Вот что вспоминал В. Аскинадзи:

— Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела.

Klarisa
4 лет назад

И тогда кто-нибудь из любопытных студентов УПИ, отправились бы на розыски этого места. Наверняка были ребята (друзья,сокурсники,туристы).которые захотели бы сами во всем разобраться.Как мы сейчас. И тогда прошли бы слухи о трагедии на перевале. Как вы думаете?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Да, так и было. Первые группы поисковиков и были созданы из студентов УПИ. Из тех, кто ходил уже в подобные походы, естественно, т. е. хорошо подготовленных. Руководил ими полковник Ортюков — зав. военной кафедры в УПИ. Из параллельной Р-186 группы (я был в Р-187) в поиске в апреле-мае принял участие Сергей Арзамасцев, турист с большим опытом. Когда он вернулся, на расспросы ответил, почти дословно: «Ребята, я дал подписку. Скажу одно — я видел ужас». Вот и все разговоры. Для того, чтобы разобраться НЕ БЫЛО ничего, кроме личных впечатлений. Привезли, вот щупы в руки, вот участок, который надо тщательно пройти. Когда… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Сергей Арзамасцев не говорил вам, в каком месте он видел этот ужас? На перевале Дятлова или в другой местности?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Он участвовал в поисках в апреле-мае. Поиски тогда велись на совсем небольшом участке около кедра и в зоне оврага.

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Геннадий Петрович зря сказал про Арзамасцева, который якобы участвовал в поисках в апреле и мае 1959 г. Теперь даже Klarisa догадается с трех раз, что не вся информация от него соответствует действительности.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Filin

Я НИЧЕГО не придумываю. Мало того, я недавно общался с товарищем из Р-186 группы и он подтвердил мне, что Сергей участвовал в поиске.

Filin
4 лет назад

Состав группы студентов УПИ, участвовавших в поисках погибших туристов в конце апреля-начале мая: Аскинадзи, руководитель, Мохов, Федоров, Суворов и Кузнецов.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Filin

А почему Вы не приводите состав группы Блинова? Не красиво, однако!

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Похоже, вы здесь главный источник информации.Невостребованной,кстати.

Klarisa
4 лет назад

Ну, могли бы просто сказать, что где-то в горах Урала произошла авария и требуются добровольцы для ее ликвидации. Это было бы логично.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Да так и было. Первые группы поисковиков и были сформированы из опытных туристов УПИ. Первуюю пятёрку нашли за 5 дней. Но последних четверых найти не удавалось. А ведь занятия шли ! , студентов вернули в город, а на их место прислали военных.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

А где это произошло не было слухов? На территории перевала все чисто было.

fandi
2 лет назад

Карта местности, где нашли туристов есть на этом сайте в статье «Фотография живых Дятловцев возле кедра по АПВЕРГИДу», см.ниже саму карту

Рисунок 5 Карта района возле кедра.jpg
Klarisa
4 лет назад

Тогда может вы знаете: какое расстояние должна пролететь ракета прежде чем будет выброс первой ступени? второй ступени?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Выше я уже сказал, что к ДЕЛУ это не имеет никакого отношения.

Klarisa
4 лет назад

Таким способом мы можем чисто теоретически заключить, была ли это космическая ракета или что-то другое.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

НЕ известно, что именно упало. Бомбы, мины, ракеты, какой-то летательный аппарат и т. п. Но его падение погубило группу.

Klarisa
4 лет назад

Давайте с ракетой для начала разберемся.В моем понимании ее там не могло быть.

Klarisa
4 лет назад

Что-то упало с неба так аккуратно, что погубила только дятловцев? Ни кусточков, ни деревьев, ни земли не повредило?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Там, где на самом деле упало, никого из поисковиков НЕ БЫЛО

Klarisa
4 лет назад

Позвольте вам не поверить.Может и были, только вам не сказали.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Мне лично никто ничего вообще не говорил. Я рассуждаю только на основе документов. В УД есть сканы письменных показаний следствию всех руководителей групп и некоторых участников групп. Они были получены в марте, после завершения первого периода поисков. Забыть тогда никто ничего не мог. Но нет свидетельств, что кто-нибудь прошёл по ВСЕЙ долине Лозьвы.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В дополнение. Вот ролик, где показан весь процесс запуска спутника:

https://www.youtube.com/watch?v=-dCln8n0i5g

Настоящей причиной гибели группы является то, что им разрешили поход в потенциально опасный район. Почему этот район не был внесён в список запрещённых — можно только гадать. Мог какой-нибудь клерк проспать, а могли и специально не внести, т. к. «засвечивается» маршрут Байконур — Новая Земля. Т. е. стало быть летают ракеты по этому маршруту. И вот «бутерброды падают маслом вниз» и случилось.
А потом попытка отмазаться (они сами наделали ошибок и потому замёрзли), к сожалению, удалась. До сих пор граждане сочиняют всякую лабуду.

Klarisa
4 лет назад

Мы сейчас 1959 год обсуждаем. Поэтому давайте заглянем в прошлое, чтобы определиться, что имело место быть.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Посмотрите сегодняшний мой комментарий сделанный раньше
на Ваш вопрос «о слухах… и т. д.»
Мне кажется, что он подойдёт.

Klarisa
4 лет назад

Неужели уголовное дело есть?! Настоящее,не подделка?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Да, есть. Оно не оформлено, как того требует процедура. Но в нём приведены ПОДЛИННЫЕ протоколы допросов поисковиков и свидетелей, результаты гистологических анализов, заключения травматолога и т. д. Они — РУКОПИСНЫЕ. И никто ещё не усомнился в их подлинности. И это главное!
Что же Вы на сайт то не зайдёте?
Многое для Вас прояснится.

Klarisa
4 лет назад

А как это уголовное дело попало в руки посторонним лицам? Там может быть информация, связанная с государственной тайной. Например, относительно вашей любимой ракетной версии…

Brig
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Со слов Кунцевича — он послал своих девочек в архив и они там на подоконнике нашли валяющееся дело без номера за 1959 год — но все это происходило во времена великого бардака 90-х годов

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

УД было рассекречено в конце 80-х. Именно потому, что в нём нет НИЧЕГО связанного с гос. тайной. Но, если прочитать ВСЮ информацию, которая там есть, то обнаруживается много не стыковок, из которых и вытекает, что на 1079 — инсценировка. ПОЭТОМУ, а не из-за гостайн, его и засекретили. А потом, видимо, решили, что дело забыто, никаких гостайн оно не содержит, и рассекретили. Дело стало ДОСТУПНЫМ в госархиве. И попало журналистам из местного 10 ТВ канала. Они сделали по нему док. фильм «Мрачная горноуральская история», где, как и все журналисты делают, сильно «нажали» на изложении обстоятельств. Вот тогда и началась эта «дятломания».

Klarisa
4 лет назад

Извините,но ваша версия с инсценировкой пока не имеет никаких подтверждений.Это только ваши предположения.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В УД есть несколько не стыковок. Но Вы его изучить не хотите. Основное подтверждение — сам факт установки палатки там, где её нашли. Для людей, которые не ходили в подобные походы это не понять, видимо. Не было НИКАКИХ событий, которые бы заставили группу сделать то, что она ЯКОБЫ сделала: — 1. переваливать в долину Лозьвы через отрог 1079, а не через перевал — 2. выходить для этого в конце дня, не имея запаса времени, чтобы перевалить и дойти до леса — 3. Поняв, что не успевают, устроить ХОЛОДНУЮ (без костра и печки) ночёвку в том месте, где они её сделали.… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Высота 1079 была включена в маршрут Дятлова?

Mikcin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не была в маршруте горы 1079. Дятлов не дурак, шел кратчайшими наиболее удобным путем к горе Отортен, т.е. р.Ауспи, перевал (его имени нынче), 1-й ручей, 4-й приток, р. Лозьва, гора Отортен

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Это надо по карте уточнить. Действительно,умный в гору не пойдет, умный гору обойдет…Может, группа Дятлова таким путем обойти гору 1079 хотела?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Каким таким путём?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Нет.

Tikson
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Есть настоящее уголовное дело с номером и называется «О гибели геологов в районе горы Отортен», где речь идет о трех погибших в феврале 1959 года, среди них радист.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Tikson

А где можно посмотреть это УД. Кроме корочки дела «О гибели ТУРИСТОВ в районе горы Отортен города Ивделя Свердловской области» в сети ничего нет. Может приведёте ссылку. Если эта информация от «закрытого» источника, это получается ОБС.

Mikcin
4 лет назад

Эта информация лежит в одном архиве рядом с вашей информацией о секретном пуске ракеты, а источник один — ОБС.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Нигде я не говорил о секретном пуске ракеты!

Klarisa
4 лет назад

Вы говорили об инсценировке из-за катастрофы с неба и привели кучу ссылок на запуски ракет.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Mikcin

Однако,это два разных дела.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Tikson

В деле указана дата смерти этих геологов? А дело это можно посмотреть?

Filin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Геологи, особенно начальство и радисты, внештатные сотрудники одной спецслужбы, поэтому гибель своих сотрудников они и расследуют в своем УД, которое естественно хранится в их архиве. Посмотреть наверно можно, но если вас поймают, будут судить как шпиона.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

А где похоронены эти трое геологов,не знаете?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Я нигде в документах не видел НИ ОДНОГО упоминания о геологах, погибших в этом месте в это время. Геологам зимой в тех местах просто НЕЧЕГО делать.

Klarisa
4 лет назад

Тогда это были не геологи, а другие неизвестные люди. Но все равно, их должны были где-то захоронить. АПВЕРГИДОВЦЫ не занимались исследованием этого факта?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Filin

Вы решили, что я тайком полезу в архивы?

Павел
4 лет назад
Reply to  Filin

Вот прям так и судить будут и шпионом объявят? По РЕН-ТВ или в СПИД-инфо?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Tikson

А не могли бы Вы пояснить, что могли делать геологи на промёрзших камнях Отортена ЗИМОЙ при -20С и сильных ветрах?
Обычно геологи разведку ведут ЛЕТОМ, а зимой камералят в институтских лабораториях в тепле, кстати.

Klarisa
4 лет назад

От неведомой силы,пардон,портки и ботинки с людей не слетают.А если бы слетели, то их одежда валялась бы в этом квадрате в снегу и ее бы нашли. А так нашли только сложенную(не унесенную ветром и другой неведомой силой) одежду в глубоком настиле.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Инсценировщики сделали всё возможное, чтобы как можно больше нагнать таинственности. Гадайте, ребята!

андрей
4 лет назад

спецы зачистили бы пропали без вести тела да рюкзаки с лыжами спецам загадки мудрить

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  андрей

Если бы тела не нашли, поисковики прошли бы за перевал и дошли бы до настоящего места трагедии. Чего нельзя было допустить! Запретить идти дальше — выдать себя с головой.
Дятлову можно было, а поисковикам нельзя?

Klarisa
4 лет назад

Ночью это сделать было невозможно,да и слишком хлопотно. Тут похоже все происходило в авральном режиме,пострадали и те и другие,которых нашли у ручья в овраге.

Klarisa
4 лет назад

Наоборот,это нагоняеет еще больше подозрений.

Klarisa
4 лет назад

1-го февраля группа Дятлова лабаз не делала.Читайте внимательно их дневник!

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

А когда же группа делала лабаз?

fandi
2 лет назад

Если бы в гибели группы Дятлов были замешены коммунисты, военные или какие-либо уголовники, то Ельцын бы с удовольствием их всех наказал в 90-е годы. Но став президентом России, он понял, что это дело является чисто техническим секретом нашего государства и может повысить безопасность нашей страны в будущем. Поэтому он скромно сказал жене, что нет секретных документов по этому делу.

Klarisa
4 лет назад

Уважаемые следопыты АПВЕРГИДА! Вы могли бы с точностью сказать как часто в этих местах в 1959 году бродили местные жители(манси, охотники, рыболовы, поселковые и т.д)? И еще вопрос: Как далеко от места гибели дятловцев находятся какие-нибудь населенные пункты, в том числе и лагерь заключенных?

Klarisa
4 лет назад

С точки зрения местного обывателя можно предположить, что яма в ручье(пещера) могла образоваться от оставленной рыбаками лодки. Во второй яме местные рыбаки могли оставить снаряжения.Третью яму копали, чтобы держать там свой улов. Тоже могли проделать охотники,лесорубы,манси, люди,которые обитают в этом районе и занимаются промыслами.

Klarisa
4 лет назад

Кстати,от кедра к яме с настилом вели какие-нибудь следы от лыж,саней или ног?

Klarisa
4 лет назад

А можно узнать метеосводку с направлением ветра за все снежные периоды Урала?

Klarisa
4 лет назад

От кедра до ямы с ручьем были какие-нибудь следы? Похоже, что кто-то проходил или проезжал от ямы ,где лежал аппарат и трое неизвестных до кедра,где были обнаружены дятловцы?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Давно слежу. Как гипотеза — дятловцы(или один из дятловцев без ведома других) выполняли задание по установке на Отортене прибора навигации с радиоизотопом . По какой-то причине произошла утечка ядерного топлива. Все остальное на обсуждение.

Klarisa
4 лет назад

От утечки этого топлива мог растаять снег?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Тогда бы чернобыльская зона без снега находилась до сих пор.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Обосную версию «прибора»: — студенты спешно покинули палатку без обуви и верхней одежды — всё это, как и прибор, находились у выхода из палатки, — возможно по дороге к кедру произошел конфликт между студентами — повреждения Тибо и Слободина, — в группу спешно ввели Золотарева как надзорный глаз КП и КГБ, — в группе находились специалисты, хотя и бывшие, ядерного центра Челябинск-40, которые умели и могли обращаться с прибором и установить его. Но не доглядели, — Дятлов и Колмогорова возвращались т.к. в темноте по дороге к кедру потерялся Слободин, — последующая зачистка — травмы Золотарева и Дубининой, изъятие поврежденного прибора.… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Только этот опасный прибор они не могли везти с собой в рюкзаках на лыжах.Слишком чревато,прибор повредится и сами пострадают. Тогда разумно было бы этот прибор перевезти другим способом,например,вертолетом?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Утечка возможно произошла в палатке, на одежду. Каков вид излучения — альфа. бетта или гамма — вопрос. Возможно свитер одного из туристов со следами радиации от этой утечки и был обнаружен у ручья.

Klarisa
4 лет назад

Ну, там не на столько сильно все .В каком месте по-вашему могла произойти эта утечка? На горе и возле кедра все чисто.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Элемент питания навигационного маячка — это не атомный реактор РБМК 1000.

Klarisa
4 лет назад

Но повредит здоровье может? У Кривонищенко обнаружили следы ожогов на ноге. Может, разлилось и он стал срочно снимать одежду?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Прибор был поврежден всего вернее в палатке. На верху. Из-за этого туристы-студенты спешно и покинули палатку. Прибор группа могла перенести вниз вплоть до настила.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Отсутствие радиационного фона на месте палатки и у кедра — а кто его проверял по свежим следам? В приборе могли быть использованы элементы с коротким периодом распада.

Klarisa
4 лет назад

Ваша теория имеет место быть. Прибор в палатке у них потек, попал на одежду и другие вещи, ребятам стало плохо и поэтому они выскочили в чем были и не захватили свои вещи,так как они были уже заражены.Надо было срочно покинуть всем палатку,поэтому они ее рвут и выскакивают наружу,ближе к лесу.Там вода,где можно все сполоснуть и умыться и развести костер,чтобы согреться. Это похоже на правду?

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

А 26 февраля Шаравин залез в эту палатку, слил спирт из этого прибора и вечером все поисковики гудели на радости от халявного спирта

Klarisa
4 лет назад

Тогда надо точно определить, был у дятловцев этот прибор или не был? Везти с собой точно не могли.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Под прибором предполагаю небольшой ящик типа радиоприемника в соответствующем корпусе.

Klarisa
4 лет назад

Он мог уместиться в рюкзаке? Сколько бы он весил?

Klarisa
4 лет назад

Судя по ширине настила прибор был довольно таки крупных габаритов.

Klarisa
4 лет назад

Слишком сложным путем они шли на это задание.Не проще было бы их на вертолете туда подкинуть?

Link
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Все дело в проводнике — он никому не доверял, сказал что покажет лично сам. Что значить полететь на вертолете ? — это значить показать на карте летчикам куда лететь, секрет его будет раскрыт

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Link

Тогда у проводника должно было быть хорошее здоровье, чтобы осилить без подготовки такой сложный поход.

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот поэтому они и шли очень медленно по меркам опытных туристов

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Direx

И слишком сложным путем они шли, судя по карте.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

В чём Вы увидели сложность пути? Они двигались по протоптанным санями манси дорожкам,(где они были).

Klarisa
4 лет назад

А если бы не было этих дорожек манси, или поворот не туда? В дневнике даже написано, что дальше прекращается тропа манси и мы идем по непроторенной местности.А еще раньше Зина писала, что след манси свернул в другую сторону. Или манси у них был единственным ориентиром в походе? Тогда почему?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Туристы-студенты шли не на задание, а кроме МАРШРУТА выполняли важное поручение. Секретность и от местных (манси) жителей, и от иностранных разведок не позволяла использовать другие методы доставки прибора.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Студенты- туристы шли по МАРШРУТу, а не на задание. Выполняли секретное поручение по установке прибора навигации. Секретного от местного населения (манси) и от иностранных разведок. Предполагаю таинственные шары — пуски ракет с Байконура на полигон Новая Земля.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Секретность установки этого прибора тут же исчезала, как только он начинал действовать. Он должен был что-то излучать, соответственно его не трудно было и запеленговать.
И вообще — кому мог быть нужен прибор навигации? Самолётам дальней авиации и баллистическим ракетам — нет. У них уже тогда использовалась навигация по звёздам.

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Наведение ракет на цель в то время осуществлялось с помощью гироскопа. А ввиду большой удаленности от пуска, как дополнение через радиосигнал «навигатора».

Геннадий Петрович
4 лет назад

Да, тоже использовалось. Но зачем такой хитроумный (и совершенно ненадёжный) способ доставки и установки? Серьёзные люди ТАК не работают. Можно было просто с вертолёта спустить установщиков, уж если очень надо было. Причём квалифицированных.
Манси, кстати, видели следы группы. Так что, уж если им бы захотелось посмотреть, они бы посмотрели всё, пройдя по следам группы. И, как же тогда с секретностью?
И, вообще, что за рубежом не знали, что ли про полигон на НЗ и ТюраТам, а соответственно, и где проходит трасса полёта? Не знали про системы коррекции полёта? Чего прятать то было?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Всё, что касалось оборонного ведомства в 1959 году, было засекречено настолько, что студенты были выбраны как более подходящий вариант в установке прибора. От услуг летунов отказались
в связи с трудностью подыскать место для посадки. Хочу напомнить и о том, что обстановка «шпиономании» на Урале с времен войны не очень изменилась.Это об остатках диверсионных групп Абвера. Поэтому лица старше 35 лет попадали под дополнительный контроль.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Не нужно было особого места. Первые высадки и посадки были на вершине 1079, просто вертолёт зависал и спускал лесенку. Так и следователи, и прокурор Темпалов, и
остальные участники прибывали, убывали.
А может Вы расскажете, как студенты выполнили бы установку «прибора»?
Достали из рюкзака, что дальше? Положили на снег? что дальше?

Klarisa
4 лет назад

Каким способом поисковики поднимали и увозили тела погибших дятловцев?

Klarisa
4 лет назад

Тогда почему студентов отправили таким длинным и сложным маршрутом? Не легче ли было для всех переправить дятловцев вертолетом или наземным транспортом? Хотя бы на санях с оленями?

Геннадий Петрович
4 лет назад

И, кстати, люди из «Челябинск-40» НИКАКОГО отношения к аппаратуре навигации НЕ имели. Не ихнее это было дело.
А радиоизотопный источник — это не батарейка от фонарика. Протекать там просто НЕЧЕМУ !

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Почему не вертолетчики и не бригада специалистов? — не было подходящего проверенного экипажа возраст до 35 лет (см. предыдущий пост), не разведано место для высадки и отказ экипажей вертушек от высадки на Отортене неизвестного груза. И, наконец, летуны, которые часто пролетают в этих местах, — а это местные летуны, знающие местные условия запросто рассекретили бы всю операцию. Студенты, как бывшие так и действующие, обучались правилам обращения с радиоактивными материалами. Многие при поступлении выдерживали отбор т.н. Первый отдел, где тщательно проверялись все родственники до 3 колена.(это о бывших работниках ПО «Маяк» т.е. были «благонадежными». А практика Челябинска-40 была подспорьем в выполнении… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Вы здесь навигатором работаете? Решаете кому и куда смотреть, что читать, к кому обращаться? Поберегите нервы.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Только для того, чтобы найти истину.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Лётчики без всякой разведки начали возить на 1079. Высадка геологов в разных местах это было обычное занятие. И Вы не ответили, как бы практически устанавливали этот навигатор студенты.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Вы забываете то, что сами написали 10 дней назад про утечку. .
«По какой-то причине произошла утечка ядерного топлива.»
Не надо на Кларису переводить.

Klarisa
4 лет назад

Гироскоп этот где устанавливался? Как далеко от цели наведения?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Гироскоп — это часть аппаратуры ракеты.

Klarisa
4 лет назад

Такими вещами занимаются профессионалы, а не студенты -радиолюбители.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Совершенно правильно!

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Я писал про утечку радиации. А это не протечка жидкости.
Что касается — Прибора,- появилась уточнение версии —
Возможно студенты при походе на Отортен обнаружили «бесхозным» прибор навигации, который там установили до них, и, спускаясь с горы захватили его с собой в палатку. Все последующие события развивались как описывалось везде — вертолетный налет, последующая зачистка.
А концы надо искать в архивах МСМ СССР.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Ох, что же так несерьёзно то!
1. Вот что Вы писали 11 дней назад:
«выполняли задание по установке на Отортене прибора навигации с радиоизотопом . По какой-то причине произошла утечка ядерного топлива.»
2. Ни с какой горы они не спускались, т. к. ещё ни на какую гору они не успели подняться.
3. А уж про вертолётный налёт …

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

В прения рождается истина. Ведь только ради этого все здесь и присутствуют. Да, моя версия с ПРИБОРОМ навигации в ходе обсуждения несколько претерпела изменение. Спасибо вам уважаемые оппоненты. Но она не утратила актуальности т.к. следов аварии крупных летательных аппаратов в районе поиска не обнаружено, а следы радиации на одежде и у ручья в мае м-це зафиксированы реально. Причем местное загрязнение — не глобальное, какое бывает при аварии крупного объекта. Это и привело меня к мысли о ПРИБОРЕ навигации. Кому мог принадлежать этот прибор? Одно единственное ведомство, которое занималось их разработками и эксплуатациями в ту пору — МСМ СССР. Первая, раскритикованная… Читать дальше »

Геннадий Петрович
4 лет назад

Приборы для автономной работы делаются с ГРОМАДНЫМ запасом прочности. Бросают на цементный пол с высоты 6 метров. Вымачивают в воде сутки и т. д. А вот принесли в палатку и на тебе — сломался!

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад

Во времена Советского Союза и современной России иногда (Нечасто) — Запас Прочности — натыкался и разбивался о ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.

Klarisa
4 лет назад

А вы не знаете как эти изотопы или то вредное вещество из прибора воздействует на кожу человека? Оно может прожечь одежду, обувь? Эта кислота легко смывается водой?

Владимир Евгеньевич С.
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Наши рассуждения упираются в ГЛАВНОЕ — истину мы или наши потомки узнаем только, когда КГБ И МСМ снимут гриф Секретности связанного с гибелью группы Дятлова. Остовной вывод — группа оказалась заложником ситуации. А все — непреодолимые СИЛЫ ПРИРОДЫ — это отмазки для успокоения общественного мнения.

Геннадий Петрович
4 лет назад

Общественное мнение, как видите не успокоилось и за 60 лет.

Klarisa
4 лет назад

По рассказам очевидцев светящиеся шары были не высоко над землей.Ракеты так низко не летают.И потом,шары плавно зависали и летели по небу, что не соизмеримо с полетом ракеты.

Klarisa
4 лет назад

Не легче ли было студентов для такой работы отправить на вертолете или на оленьих санях? Это было бы быстрее и меньше привлекло бы внимания окружающих?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не было у группы никаких особых заданий, кроме как самостоятельно, без внешней поддержки пройти этот путь.

Klarisa
4 лет назад

Шары, по рассказам очевидцев, двигались по небу медленно ,что несоизмеримо со скоростью ракет.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Если источник света шаров летел высоко (км 100-500), то так бы и было. Ничего удивительного. В видели следы самолётов в небе — они тоже не спеша двигаются. Хотя скорость — ок 300 м/сек.

Klarisa
4 лет назад

Шары были гораздо ниже, как говорят. А самолеты в советские годы сильно гудели и оставляли белую борозду на небе.

NikitaGrisenko
4 лет назад

В статье — «находки дятлова по апвергиду». Приведены вновь открывшееся обстоятельства. В группе было ещё три человека, о которых следствие умолчало, и которые шли немного впереди группы. Два солдата конвоира и заключённый, который и вёл всю группу в качестве проводника.Заключённый жил на вольном поселении, и за несколько недель до всех событий во время охоты увидел как с неба упал некий объект. Он заметил это место, пришёл в администрацию и рассказал что покажет это место, надеясь на УДО. От комитета прислали Золотарёва,организовать и контролировать группу поиска. Дятловцев использовали как бесплатную рабочую силу для поиска. Проводник шёл немного впереди основной группы. Дятловцы… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

Тогда у этого проводника должны быть хорошие легкие. Неподготовленный к таким походам человек осилил тяжелейший зимний поход? А лыжи этих троих неизвестных нашлись?

Direx
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Поэтому они и шли очень медленно для спортсменов, а лыж там нашли огромное количество, не считая ломанных и находившиеся в лабазе

Klarisa
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

В 1959 году такие спутники и такая техника вообще в природе существовала?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Тогда — считалось большой удачей чтобы просто что-то удачно запустить. Аппаратура первых спутников использовала радиолампы. О какой разведке могла идти речь? У автора что ни заявление — то полная …

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

Приведите, пожалуйста, источник «вновь открывшихся обстоятельств».

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

Приведите, пожалуйста, источник «вновь открывшихся обстоятельств». И ещё:
1. Вольно поселённый жил за несколько КИЛОМЕТРОВ от 1079.
Как он на таком расстоянии заметил место падения с такой точностью, что над ним сразу поставили палатку?

2. Золотарёв до этого похода уже несколько ЛЕТ работал инструктором на турбазе в Коуровке. Водил летом группы на сплав по Чусовой, зимой — в однодневные лыжные походы.
Для чего комитету нужен был там свой человек?

3. Палатка на 1079 стояла на гольных камнях, присыпанных снегом, только экскаватором можно было что-то копнуть!

И т. д. и т. д. … Что ни предложение — полная …

Klarisa
4 лет назад

Вот поэтому я и спрашиваю о местных обитателях уральских лесов. Сии ямы тоже могли они оставить,как вариант.

Klarisa
4 лет назад

Судя по фотографии с места палатки, глубина снега на уровне лыжных палок,к которым привязана палатка.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

А вам не кажется, что группа Дятлова шла слишком сложным путем к предполагаемому месту падения неизвестного объекта? Тем более, что проводник знал примерно место,где упало.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

Вы говорите :»Проводника и солдат придавило в тоннеле». Чем их могло придавить? Снега ,говорят, мало было.

Klarisa
4 лет назад
Reply to  NikitaGrisenko

Все это можно будет утверждать только в том случае,если нам продемонстрируют этот аппарат и как он работает. К тому же, точно никто не скажет, что именно такой аппарат с геродинами был использован дятловцами.

Klarisa
4 лет назад

Вопрос «на засыпку» АППВЕРГИДУ : когда (дата,время) Неволин получил радиограмму от дятловцев?

Klarisa
4 лет назад

Вопрос «на засыпку» АППВЕРГИДУ : когда (дата,время) Неволин получил радиограмму от дятловцев?

Алексей
4 лет назад

Теория интересная, но вот вам пару кусков «секретной информации» — не волшебные факты: с 1957 по 1961 гг испытания МБР на основе семейства Р-7 , в том числе и её нестабильную модификацию Р-7А (в последствии целая серия ракет в том числе и Союзы) и в это время уже не боролись за ядерную начинку, боролись за способы её доставки, дальность, точность… Испытательным полигоном отправки был Научно-исследовательский испытательный полигон № 5 Министерства Обороны СССР (НИИП № 5 МО СССР) Тюра-Там, ныне Байконур, принимающими были: Полигон Кура на Камчатке и полигон на Новой земле…. Для радио-коррекции были построены по два пункта управления (основной… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Алексей

И что? Ракета рухнула в районе Перевала? Как вы думаете, там много осколков,обломков и разной пыли должно было остаться? Все это можно было «подмести» в короткие сроки без машин и эскаваторов?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Ракета рухнула ЗА ПЕРЕВАЛОМ. Там то и были обломки. Там то их и убирали и, наверное, не один месяц. А поисковиков инсценировкой на 1079 НЕ ПУСТИЛИ ЗА перевал. На месте инсценировки, естественно, убирать было нечего.

Klarisa
4 лет назад

И чем убирали обломки ракеты? Как увозили? Была ли защитная одежда на поисковиках?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Вот этого то как раз никто и не видел. Это происходило ЗА ПЕРЕВАЛОМ, куда поисковиков НЕ ДОПУСТИЛИ, устроив театр с палаткой и телами на 1079.

Klarisa
4 лет назад

Но вы-то как думаете, как,чем могли убирать обломки ракет?Ведь это труднопроходимые места для транспорта.Грузовому самолету тоже развернуться негде.

Klarisa
4 лет назад

Вы так говорите,как будто сами видели. Версия с инсценировкой очень мутная,слабая в вашем варианте.

Алексей
4 лет назад
Reply to  Klarisa

ЯК — 24: в апреле 1955 года по заказу МО СССР было начато серийное производство вертолётов с большим фюзеляжем, вмещавшим экипаж 3 человека и до 30 экипированных солдат или 3000 кг груза. (Могут работать в паре.) Модификация Як-24УБ — улучшенный вариант мог перевозить до 40 солдат или 3500 кг груза, в том числе 2 ГАЗ-69, мог использоваться в качестве летающего крана, способного поднимать груз на внешней подвеске.
Ми-4: эксплуатировались в ВВС с 1953 года вмещавшим экипаж 3 человека и 16 экипированных солдат или 1600 кг груза.
Опять-же вертолётами удобно наметать сугробы и заметать следы…

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Алексей

Вы говорите» вертолетами удобно наметать сугробы и заметать следы» В феврале как сказано в этой статье снега было мало. С чего было сугробы-то наметать? Как вы думаете, грузовой самолет где там мог приземлиться, чтобы поднять груз?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не то что грузовому, даже самому легкомоторному самолёту сесть было негде, не говоря уже о том, как потом взлететь.
Вот из воспоминаний вертолётчика Потяженко Виктора Васильевича (приведены на сайте DyatlovPass.com):
«Там уже был лагерь, маленькая палатка. Мне прорубили площадку в лесу размером 30 на 30, но у меня размер лопастей вертолета на 32 метра; я сказал, что не сяду. Садились у останца. …выгрузили им большую печку и большую армейскую палатку. Привезли им рацию.Попросил сделать мне площадку хотя бы 50 на 50 м и прорубить проход к ней на 500 метров. «

Klarisa
4 лет назад

И где сделали площадку ля вертолета?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Площадку сделали внизу, около перевала из-за необходимости вывоза тел. А до создания площадки вертолёт зависал около останца на вершине 1079, с него спускали лестницу, по которой люди спускались и поднимались.

Klarisa
4 лет назад

Вертолет мог приземлиться на правом берегу ручья, там где нет снега на рисунке 10?

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Алексей

Чтобы намести сугробы вертолетом,для этого вертолет должен был сесть в квадрате места трагедии. Смотря на рисунок 10, где вертолет мог остановиться, чтобы намести сугробы?

Toros
4 лет назад
Reply to  Klarisa

вертолет не надувает, а наоборот — все сдувает под собой — будет голая земля

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Toros

Продолжайте вашу мысль.

Алексей
4 лет назад
Reply to  Toros

Рисунок 10 (Кедр и три ямы в сугробе). Берег с ямами усыпан снегом по самое небалуй, а противоположный берег чистенький, как подметённый…., снежок как сдули…

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Алексей

Так и было. И место падения, судя по тому, что на 1079 была устроена инсценировка, чтобы НЕ ПУСТИТЬ поисковиков ЗА ПЕРЕВАЛ, находилось в долине верховьев реки Лозьва. Там то и были обломки. А на месте инсценировки, естественно, ничего и не было.

andr
4 лет назад
Reply to  Алексей

какова вероятность встречи туристов и ракеты?

Toros
4 лет назад
Reply to  andr

101 %

Klarisa
4 лет назад
Reply to  Алексей

А вы не знаете, проводились эти испытания в декабре,январе,феврале 1959 года?

Klarisa
4 лет назад

На рисунке 8 указан четвертый приток реки Лозьва. Там нашли что-нибудь?

Toros
4 лет назад
Reply to  Klarisa

На четвертом притоке ничего не нашли, только на первом ручье, кедр стоит тоже на его берегу, на третьем Аскинадзи построил свою «плотину»

fandi
2 лет назад
Reply to  Klarisa

Чтобы вам было легче ориентироваться, чуть ниже дана карта района у кедра. Самое интересное нашли в конце апреля в районе плотины, 05 мая рядом с настилом, ну и в конце февраля нашли в районе знаменитого кедра.

Рисунок 6   Карта с плотиной.jpg
4 лет назад

Пикник на обочине.

Klarisa
4 лет назад

Третья яма лежит нетронутая или там уже копали?

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Не знаю. Мне это совершенно не интересно, так как по моему мнению НЕ дятловцы всё это устроили. А кто конкретно — этого мы, как мне кажется, уже никогда не узнаем.

fandi
2 лет назад
Reply to  Klarisa

в третьей яме и откопали трех неизвестных, странный механизм, который там же завернули в черную пленку, и изогнутую трубу с обрывками изоляции.

Klarisa
4 лет назад

Там, в районе палатки по спуску были обнаружены обледенелые следы. От чего бы это?

Андрей
4 лет назад

А я считаю, что всё намного проще… Перепились, передрались и замерзли… Ответьте честно на следующие вопросы.. 1.Был ли конфликт внутри группы.. 2, Был ли спирт в аптечке.. 3. Какой м..дак (опытный турист) поставит палатку на каменном склоне без костра и печки…?

\Рафаэль
4 лет назад

Возможно над ручьём под сугробом образовалась пустота в которую могли провалится те которые пошли за дровами.Несколько ребят получив травмы смогли выбраться из под завала и позвать на помощь остальных,а дальше паника и холод сделали своё дело

Валерий
4 лет назад

Все-таки нужно успокоиться и перестать выдумывать конспиративные теории. В прошлом году производилось дорасследование дела современными специалистами. Вердикт которых не так утешителен — группе просто не хватило опыта для такого похода. Самым опытным был Дятлов, но он ходил до этого в гораздо более простые маршруты, причем несколько раз не как руководитель. Нехватка опыта, неудачная установка лагеря, слабые навыки выживания — все это их и убило… По статье -от Ивделя до перевала 200км, так что судить об осадках по результатам этой метеостанции нельзя. Местность там тундра, где нет леса и снег в таких местах переносится ветром в многометровые сугробы. Это известный факт… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

Группа погибла в результате многочисленных трагических ошибок в процессе похода и последующих попытках спастись от стихии. В результате летальный исход от обморожения. Пора уже обуздать бурную фантазию диванным экспертам.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Иван

А как объяснить такой ФАКТ: 22-го февраля в Ивделе был создан штаб по поиску группы Дятлова. И для руководства этим штабом в Ивдель прилетает генерал-майор Шишкарёв Николай Михайлович, его должность — начальник областного управления МВД!!! В это время ещё не найдена палатка и погибшие, все считают, что группа не может двигаться (заболел, сломал ногу), где-то сидит и ждёт помощи. И у генерала нет другой заботы, как руководить поиском 9-ти туристов, не вернувшихся с маршрута в ожидаемое время? Никаким боком это не входит в его служебные функции. Мало того, штурман Георгий Карпушин вспоминает: «Такая секретность была напущена, что мы даже имени… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

Сейчас Бастрыкин выезжает в Сибирь и решает дела за местных чиновников. Ни кто не удивляется. Значит была в этом необходимость.

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Иван

Замечательный ответ. Вопрос: «Почему погибла группа Дятлова?»
«Значит была в этом необходимость.»

Вот и назовите, какие дела не могли решить поисковики без присутствия генерала? Чтобы не удивляться.

«В результате многочисленных трагических ошибок в ПРОЦЕССЕ похода.»
Вот и приведите последовательность этих многочисленных трагических ошибок и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что группа эти ошибки сделала.

Иван
4 лет назад

Геннадий Петрович. Прежде чем ответить на Ваши вопросы, позволю сделать замечание: ((Замечательный ответ. Вопрос: «Почему погибла группа Дятлова?» «Значит была в этом необходимость.»)) не надо выдергивать из обсуждений отдельные предложения и составлять из них провокационные обвинения. Это плохая идея. По поводу генерала. Вы думаете достаточно было местного участкового чтобы организовать поисковые группы, подключить к ним военных, доставить всех вертолетами к месту поиска? В области пропали 9 человек, это ЧП. Кто должен этим заниматься? Председатель колхоза? Это прямая обязанность начальника областного МВД. Что касается ошибок и доказательств, то они подробно описаны в уголовном деле. Здесь все высказывают чисто свои предположения, которые… Читать дальше »

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Иван

1) Похоже Вы не знаете, что когда пропали 9 человек, в ОБЛАСТНОМ руководстве был создан штаб по поиску. И генерал Шишкарёв ТАМ бы был на своём месте. В него вошёл генерал-майор авиации М. И. Горлаченко, в распоряжении которого и были самолёты и вертолёты, принявшие участие в поиске. (Ген. Горлаченко сам 22-го февраля облетел весь район поисков и дал разрешение на полёты пилотам вертолётов). Этот же штаб договорился с руководством лагеря в Ивделе о двух группах из охраны, которые приняли участие в поиске. Основные поисковые группы были созданы не в Ивделе, а в Свердловске из студентов УПИ. Но собрали только 4-ре… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

В 1959 г. не приветствовалось руководить не поднимая зад со стула, при ЧП таких масштабов можно было легко за это звезд на плечах поубавить. Что касается военных, не вижу в этом ничего странного. Северная граница СССР в то время была практически без охраны и версия вторжения нарушителей тоже рассматривалась, но не подтвердилась. Десятый член экспедиции мог рассказать все, что скрывало следствие, после распада СССР ему никто не запрещал. Я не сторонник заговоров и некомпетентен анализировать действия руководителей участвующих в поиске, тем более критиковать. Подвергать сомнению доказательства собранные следствием тоже не вижу оснований. Я высказал только свою версию, которую не навязываю… Читать дальше »

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Иван

Я в 1959 году был студентом 1-го курса радиофака УПИ, Дятлов был на 5-ом. Я в 60-х, 70-х годах сам ходил в зимние походы на Конжаковский камень, на Басеги, и др. горки так же с печкой и палаткой. И очень хорошо представляю такие походы. У Дятлова — отсутствие опыта! Ну как такое можно говорить о человеке у которого за плечами было пять зимних походов, в предыдущем году — на Манарагу, это намного сложнее Отортена! С чего Вы взяли, что это ЧП ТАКИХ масштабов, что генерал-майор должен ехать руководить поиском 9-ти человек? Каких масштабов?Читали ли ВЫ УД? Похоже, что нет. Тогда… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

Вы специалист по радиотехнике. Ответьте на вопрос, который гуляет во многих публикациях: была у Дятлова портативная радиостанция? Что касается генералов, то по Вашим рассуждениям получается одному генерал-майору можно самому облететь место поиска, а другому генерал-майору разрешено только в кабинете сидеть. Странные понятия должностных обязанностей. При попадании человека в снежную лавину могут быть от снега переломы, а при падении с высоты более 2м на камни, находясь под снежной массой не могут? Если небылицы вокруг этой трагедии иногда возникают с новой силой, значит надо искать кому это выгодно. Уголовное дело, не давшее конкретного ответа на причину гибели, этому способствует. Эверест когда-то был… Читать дальше »

Геннадий Петрович
4 лет назад
Reply to  Иван

Чего Вы всё рассуждаете, не прочитав хотя бы УД. Там очень ясно сказано, что рации у Дятлова не было. Не читайте публикаций, их создают такие же не желающие, как и Вы, прочитать 400 страниц УД не говоря уже о поиске и изучении информации от непосредственно причастных к этой истории людей. У меня есть знания НЕ из публикаций, а из документов, официальных документов. Мало того, я был даже на похоронах первых пяти, как и весь радиофак. Вы же ничего не читавший, как я уже понял, не ходивший в зимние походы, рассуждаете: «при попадании в лавину»и т.д. Кто, когда из группы попал… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

Это точно. Нет оснований подвергать сомнению, установленную УД, причину гибели людей. Ракеты, особисты, шпионы, также как и снежные человечки, выдумываются для подогрева интереса читателей, верящих в мистику.Так что однозначного ответа не будет никогда. А в УД каждый видит то, что хочет видеть.

Klarisa
4 лет назад

Вы думаете, группу Дятлова отправили в такой длительный поход без средств связи на всякий экстренный случай?

babuin
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Рация была в группе Дятлова профессиональная и радист-профи при ней, документы об этом здесь http://nemozhetbit.ru/154-dvenadcatyj-v-gruppe-djatlova-apvergid.html

Klarisa
4 лет назад
Reply to  babuin

Рация или радиосвязь у дятловцев была, у троих неизвестных из ручья, во всяком случае. Значит, район ,где они находились ,определить было нетрудно.Тогда приехать за ними должны были в начале февраля, как минимум 2 числа.Снегом дятловцев еще не занесло…Что помешало найти их и забрать? Про инсценировку не пишите-это слишком глупо. Поиски начались,когда родные дятловцев обратились в комитет УПИ. А там раньше 15 числа их и не ждали,потому и не беспокоились.И то пришлось долго упрашивать.Этому есть только одно объяснение, что группа радиста вела радиосвязь с другой организацией, которая отправила их в эту поездку.И вот эта организация и должна была отправится на срочные… Читать дальше »

focus
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Как только связь прервалась, в район их последней дислокации прилетели спасатели, но нашли уже мертвых пятерых Дятловцев. Стали искать остальных, заодно охраняя тела погибших. В начале февраля их не нашли из-за образовавшегося необычным способом огромного сугроба. Такого аномально высокого сугроба больше никогда не видели.
Только в 1959 году. Когда начались официальные поиски, нелегальные поисковики улетели с места трагедии, оставив пятерых туристов в районе кедра, им уже все равно ничем помочь не могли.

Сергей
4 лет назад

Их убил снежный человек. Манси их зовут Менкв.

Иван
4 лет назад

Представители Фонда Петр Бартоломей и Юрий Кунцевич ссылаются на книгу «Задача особой государственной важности. Из истории создания ракетно-ядерного оружия и Ракетных войск стратегического назначения». Она вышла в 2010 году, и в ней представлены документы, связанные с историей создания РВСН с 1945 по 1959 год. Открываем таблицу запусков — действительно, есть сведения о пуске 2 февраля 1959 года с полигона Капустин Яр (4 ГЦП). Пуск был аварийным — из-за ненормальной работы счетно-решающего прибора произошло преждевременное отключение двигателя. Но в той же книге, в той же таблице указаны и другие данные о том пуске. Нас интересует зафиксированная дальность полета — 1 167,2 км. А теперь воспользуемся доступным любому пользователю интернета сервисом «Яндекс-карты» и измерим расстояние… Читать дальше »

Иван
4 лет назад

А теперь давайте вспомним, что в 2017 году Юрий Кунцевич заявил о намерении Фонда памяти группы Дятлова запросить 2 миллиарда рублей на обустройство дороги на перевал Дятлова. По которой, надо полагать, должны будут идти и ехать всё новые и новые группы «паломников». Очень интересно, а кто будет организовывать такие «туры» и содержать всю эту инфраструктуру? Уж не тот же ли самый Фонд памяти группы Дятлова? Но тогда можно, увы, с уверенностью сказать, что на трагедии студентов Уральского Политеха сегодня пытаются наживаться, делать неприкрытый бизнес, извлекать прибыль. Сильно сомневаюсь в том, что те ребята были бы очень сильно этому рады. ИА Красная Весна Читайте материал целиком по… Читать дальше »

Klarisa
4 лет назад

Уважаемый АПВЕРГИД! Как Вы думаете, когда группа Дятлова могла устроить настил (яма с настилом)? Днем или ночью? Какого числа месяца?

abstrakt
4 лет назад
Reply to  Klarisa

Этот гражданин АПВЕРГИД наговорил в своей очередной статье такое, в том числе и про настил, что этот вопрос у Вас отпадет сам собой — прочтите ее в http://nemozhetbit.ru/154-dvenadcatyj-v-gruppe-djatlova-apvergid.html

akkord
1 год назад
Reply to  Klarisa

Klarisa, Я внимательно прочел все у автора — отвечаю вам: группа Дятлова положила настил на снег, на тот момент глубиной примерно 0,7 метра на дне оврага первого ручья 02 февраля днем. Так же замечу вам, что в районе кедра в то время глубина снега была тоже примерно 0.7 метра. А вот после таинственного происшествия в районе кедра глубина снега стала около 0,2 метров, а овраг вместе с настилом накрыл снег глубиной более 4 метров.

dorebuf
3 лет назад

Автор данной статьи опубликовал подробное расследование из 12 глав о гибели группы Дятлова в 1959 году на своем канале. Надо только зайти на яндекс и в его поисковике набрать:  Апвергид рассказывает  Это и есть название его канала и поисковик вам его тут же покажет