В предыдущей статье «Находки Дятлова по АПВЕРГИДУ» были подробно описаны находки, которые обнаружила группа Дятлова в начале февраля, а позднее повторно их раскопал из-под снега полковник Ортюков в начале мая. Все это произошло в районе знаменитого кедра, у подножья горы, которая на топографических картах 1959 года обозначалась как высота 1079.

Но про снежный сугроб, под которым находились последние четыре Дятловца, было сказано вскользь, хотя его существование оказало ключевое влияние на поиски погибших туристов. Поскольку лучше один раз увидеть это необычное снежное образование, чем долго его описывать, поэтому все сказанное о нем будет сопровождаться фотографиями поисковиков, которые взяты из фонда памяти группы Дятлова, которым руководит Кунцевич.

Возникновение сугроба: все версии

Но прежде чем показать и описать сам сугроб и его необычные детали, лучше сразу выяснить его возникновение. Сходу почти все говорят, что он образовался из снега, который выпал из облаков, так сказать естественным путем. Проверяем эту здравую мысль. Для этого вспоминаем, что официально туристы погибли 2 февраля, а первые трупы туристов нашли у кедра 27 февраля, то есть в это время в районе кедра уже были поисковики и ходили по этому сугробу. А теперь смотрим рисунок 1 со сводкой метеорологов за весь февраль 1959 года в этой местности, чтобы узнать, выпало ли за это время столько снега, чтобы появился сугроб высотой не менее 3 метров, который накрыл собой настил и четверку Дятловцев в ручье.

Рисунок 1 Сводка погоды в районе г. Ивдель за февраль 1959 года
Рисунок 1 Сводка погоды в районе г. Ивдель за февраль 1959 года

Оказывается, февраль 1959 года оказался очень малоснежным, выпало всего 5,7 мм осадков или около 10 см снежного покрова. То есть снег из облаков не мог создать за февраль такой высокий сугроб, который скрыл от глаз поисковиков в конце февраля четыре тела погибших людей и настил. Но в этот момент обычно появляются сторонники другой версии создания этого сугроба.

Они утверждают, что этот снег намело ветром с вершины горы. Для этих сторонников естественного появления сугроба сообщаем, что все туристы, кто был в районе кедра и ручья (иногда уточняют, что это первый ручей, если смотреть с вершины горы 1079, который впадает в четвертый правый приток реки Лозьва) в феврале месяце, да и в другие месяца тоже, отмечают необычную тишину этого места. Если на горе в это время бушует ураган, то здесь ветра почти нет. Снег с вершины под действием ветра оседает у подножья горы в метрах 300 от кедра и ручья, так как между ручьем и горой растет густой кустарник и мелкие деревья в виде полосы как раз шириной около 300 метров. К тому же надо напомнить, что с того момента, когда там был Дятлов в начале февраля и до появления там поисковиков в конце февраля, снег практически не выпадал и наметать сугроб с горы было просто не из чего.

В результате изложенного получается, что две естественные причины возникновения огромного сугроба на небольшом пространстве над ручьем отпадают. Остаются еще две версии, но уже искусственного происхождения сугроба. Первая гласит, что сугроб накидали люди лопатами. Но чтобы проделать такой огромный объем работ необходима бригада рабочих минимум из 10 человек и потеть бы им пришлось в лучшем случае неделю. К тому же сгребая снег с ближайших полян лопатами, они оставили бы там ярко выраженные следы своей работы. Но таких улик их работы поисковики в конце февраля не обнаружили, следовательно, люди этот сугроб не делали. Остается только предположение, что сугроб возник вследствие кратковременной работы какого-то неизвестного современной науке механизма в момент гибели туристов.

Сам сугроб и три ямы

Теперь перейдем к самому сугробу и покажем визуально, что и где было у него спрятано внутри на фоне знаменитого кедра, что бы читатель легче воспринимал представленную ему информацию. Начнем с ручья, то есть с раскопанного места в сугробе в мае, где лежали последние, не найденные в феврале, четыре туриста. Тут надо уточнить, сам ручей в районе сугроба был полностью закрыт снегом и только в месте раскопа, то есть на дне ямы он течет примерно 2 метра полностью открыто. Поскольку сам сугроб имел конечную длину не более 50 метров, то там, где не было этого исторического феномена, все ручьи и приток в районе кедра в начале мая того года выглядели примерно так, как на рисунке 2.

Рисунок 2 Примерный вид всех ручьев и притока в районе кедра вне сугроба в начале мая 1959 года
Рисунок 2 Примерный вид всех ручьев и притока в районе кедра вне сугроба в начале мая 1959 года

Здесь мы видим наглядно водную обстановку в начале мая 1959 года, где по его мелководному руслу спокойно идет поисковик Мохов, фотографии которого мы изучали в предыдущей статье. В таком виде, как на рисунке 2, ручьи видят в мае все туристы, которые побывали там за последние 60 лет. Но такого огромного сугроба высотой в 3 метра, как в то трагическое время, там больше никто никогда не видел. Это было только один раз и было это в 1959 году.

Теперь посмотрим на яму в сугробе, которую раскопали, чтобы достать из ручья погибших туристов. Это фото взято из уголовного дела без номера (фото лежат в конверте) и представлено на рисунке 3.

Рисунок 3 Место в ручье, где лежали четыре Дятловца
Рисунок 3 Место в ручье, где лежали четыре Дятловца

Для информации скажем, что это дно ямы и на переднем плане виден маленький водопад, который переливается через камень. Поскольку вода всегда течет сверху вниз, то это значит, что течение ручья направлено на фотографа. Из топографической карты данного района видно, что этот ручей течет на север, следовательно, этот водопад находится по отношению к фотографу на юге. Зачем это надо знать, вы поймете чуть позже. Слева от водопада на камне лежала Дубинина головой против течения, за ней в 0,5 метров от нее лежал Тибо-Бриньоль с двумя часами на левой руке, сразу за ним Золотарев с компасом на левой руке и фотоаппаратом, висящим у него на ремешке на правой руке. За Золотаревым сразу лежал Колеватов. Все мужчины лежали головами на север, то есть по течению, только голова Тибо-Брильоля была под водой и плохо видна на фото. Фотографии нахождения тел в ручье и потом на снегу, после их выноса из ручья, легко найти в интернете, здесь они не приведены из экономии места в статье. Для дальнейшей работы на этом фото выбраны две скрещивающиеся веточки, на следующем фото они будут у нас использоваться в качестве ориентира. Так же обратите внимание на то, что в данном ручье в начале мая днем расход воды минимален, а сам он очень мелководный.

На следующем фото, так же взятым из уголовного дела, представленном на рисунке 4, мы видим уже часть этого таинственного сугроба, который условно можно назвать «Сугроб Дятлова» ввиду того, что он появился здесь только один раз в 1959 году, в год гибели туристов. Здесь же находится наш ориентир, который указывает нам на то, что трое людей на фото стоят в яме, на дне которой течет раскопанный ручей длиной примерно два метра и в котором лежали погибшие туристы. Дальше ручей скрывается в толще сугроба. Крупный план нашего ориентира, находящегося возле трех поисковиков, представлен на рисунке 5. В центре стоящих в яме людей находится полковник Ортюков в фуражке, слева от него в темных очках — радист Неволин. Поскольку рост полковника в сапогах и фуражке примерно 180 см, то по нему можно определить высоту снежного сугроба в этом месте, ориентировочно это минимум 2,5 метра (официально из уголовного дела от 2,0 до 2,5 метра).

Рисунок 4 Часть сугроба с двумя ямами и кедром на заднем плане
Рисунок 4 Часть сугроба с двумя ямами и кедром на заднем плане
Рисунок 5 Крупный план ориентира возле ямы с ручьем
Рисунок 5 Крупный план ориентира возле ямы с ручьем

За первой ямой с раскопанным ручьем, примерно в 6 метрах, мы видим уже другую яму, на дне которой лежит настил. Как это определяется, что он там лежит, будет сказано чуть позже.

Ну а на заднем плане, примерно в 50 метрах от места фотосъемки, мы видим знаменитый кедр. Хочется здесь еще добавить, что на данном фото мы видим примерно половину сугроба. Для лучшей ориентации читателя нужно заметить, что по отношению к фотографу кедр находится на юге, ручей течет от кедра мимо троих поисковиков на север, то есть в сторону фотографа. Так же надо уточнить, что сам фотограф, один сидящий и один стоящий поисковик расположились на правом берегу ручья. На этом же берегу ручья растут мелкие деревца и кусты. А на левом берегу ручья сразу за двумя ямами лежит только снег.

Теперь мы убедимся в том, что за первой ямой с ручьем находится именно вторая яма с настилом. На рисунке 6 показано начало этих раскопок, а также часть обстановки вокруг будущей ямы с настилом. Характерные элементы этой обстановки помогут нам позже сориентироваться на общем виде рассматриваемого сугроба по отношению ко всем трем ямам. Прежде всего мы видим, что фотограф стоит на правом берегу ручья, то есть там, где растут маленькие деревья и кусты. За ямой на левом берегу ручья голый снег и три больших дерева. Для нас они будут хорошим ориентиром на фото с общим видом уникального сугроба, который рассмотрим позже.

Рисунок 6 Начало раскопа настила
Рисунок 6 Начало раскопа настила

На следующем фото, представленном на рисунке 7, мы видим уже выкопанную яму до самого настила. Здесь надо сразу сказать, что фотограф стоит на правом берегу ручья, где растут мелкие деревья и кусты, что хорошо видно на фото.

Рисунок 7 Яма с настилом
Рисунок 7 Яма с настилом

В яме около настила стоит поисковик, рядом с ним лопата и белый щуп с черным наконечником и длиной 2 метра. Над головой поисковика, стоящего в яме, фотограф Мохов для ориентира на макушке сугроба воткнул лыжную палку. По щупу и лыжной палке высота снега в этом месте определяется примерно в 3 метра, но возможно здесь часть снега накинута поисковиками при раскопке, поэтому берем официальную (из радиограммы полковника от 5 мая) высоту сугроба в этом месте — от земли 2 метра 60 см. Под настилом толщина снега 30 см, о чем полковник Ортюков сообщил в радиограмме. Вскользь упомянем здесь, что настил сделан из довольно толстых деревьев, некоторые из них толще ручки лопаты (по советскому ГОСТу диаметр деревянной ручки лопаты должен быть 35 мм), а по углам лежат четыре кучки из одежды погибших туристов.

После разъяснений по первой яме с ручьем на ее дне и по второй яме с настилом переходим к третьей яме, которая также была отрыта в то время в этом таинственном сугробе. Но про эту яму ничего не говорится в уголовном деле без номера, про нее ни разу не сказали гражданские поисковики, которые откапывали две предыдущие ямы в начале мая 1959 года. Уже почти 30 лет как нет страны СССР, исчезла советская армия, испарилась знаменитая организация из трех букв, а наши поисковики молчат о третьей яме, как партизаны.

Как добраться: координаты для путешественников

Но чтобы читателю стало легче ориентировался на местности, посмотрим на рисунок 8, где показана фотография, сделанная поисковиком в марте 1959 года. На ней представлена панорама всего места трагедии, на которой хорошо виден кедр, сугроб, три больших дерева, первый ручей, его устье, четвертый правый приток реки Лозьва. От устья до трех больших деревьев расстояние примерно 10 метров, высота самих трех больших деревьев около 6 метров, ну а расстояние от кедра до трех больших деревьев и первой ямы с ручьем, где нашли туристов, примерно 50 метров.

Рисунок 8 Устье первого ручья_сугроб_кедр
Рисунок 8 Устье первого ручья_сугроб_кедр

Это замерил лично прокурор Темпалов 6 мая и записал это в Протоколе осмотра места обнаружения трупов (см. лист 342 уголовного дела без номера), не забыв указать там, что это был именно первый ручей. Здесь же хорошо видно, что первый ручей разделяет от горы 1079 полоса леса, состоящая из мелких деревьев и кустов. Эта часть леса задерживает весь снег, сдуваемый с вершины этой горы и до ручья он не долетает. Для путешественников возможно будут интересны представленные ниже географические данные:

1) координаты устья первого ручья, наиболее удобная природная реперная точка:
61град. 45мин. 56сек. с.ш.      59град. 27мин. 19сек. в.д.

2) координаты камня в первом ручье, на котором лежала Дубинина:
61град. 45мин. 55,5сек. с.ш.      59град. 27Мин. 19,3сек. в.д.

Расстояние от устья ручья до этого камня 10 метров. Расстояние между камнем в ручье и ямой с настилом 6 метров. Расстояние от устья ручья до ямы с настилом 16 метров.

3) координаты кедра: 61град. 45мин. 54сек. с.ш.      59град. 27Мин. 19,6сек. в.д.

Расстояние от устья ручья до кедра 60 метров, от кедра до ямы с ручьем 50 метров (из майского протокола в уголовном деле). В том месте стоят три кедра. Знаменитый кедр стоит ближе всех к ручью, за ним, немного восточнее, стоит более молодой кедр, еще немного восточнее стоит тоже большой кедр, но он был заметно ниже знаменитого в 1959 году.

Все координаты указанных точек взяты из топографической карты P-40-083-D-a,b работающей в системе координат Пулково 1942 год. Поскольку многим читателям удобно увидеть все это также на самой топографической карте, то на рисунке 9 дан фрагмент этой карты с соответствующими пояснениями.

Рисунок 9 Фрагмент карты с кедром
Рисунок 9 Фрагмент карты с кедром

Тайна третьей ямы

После сказанного, обращаемся к уголовному делу без номера, где имеется одна замечательная фотография (она хранится в отдельном пакете), где во всей красе виден знаменитый кедр, исторический сугроб и три ямы в нем. Рассмотрим рисунок 10, где все это хорошо видно. Но прежде чем подробно поговорить о третьей яме, еще раз сделаем географическую привязку этой фотографии по сторонам света, чтобы читатель в дальнейшим легко ориентировался на данной местности. Над кедром слева на фото небо значительно светлее, чем над тремя большими деревьями справа, это означает, что за кедром находится солнце, которое всегда на южной стороне. Значит кедр стоит на юге по отношению к фотографу.

Об этом так же указывают тени во всех трех ямах.

Рисунок 10 Кедр и три ямы в сугробе
Рисунок 10 Кедр и три ямы в сугробе

Так же из топографических карт известно, что ручей здесь течет на север, что и показано синей стрелкой. Так же хочу напомнить, что весь ручей под сугробом скрыт снегом, его видно только на дне первой ямы на длине примерно в два метра.

Итак, несмотря на пустоту в уголовном деле и молчание поисковиков на эту тему, мы хорошо видим третью яму на этом фото, как раз недалеко от трех больших деревьев и буквально в двух метрах от первой ямы с ручьем. Также вокруг нее нет мелких деревьев и кустов, только один снег, поэтому ее не спутаешь с другими ямами. Больше того, из первой ямы с ручьем в соседнюю третью яму ведет прорытый туннель, тень от солнца хорошо выделяет его вход на фоне белого снега. Также видно, что в районе третьей ямы высота сугроба больше, чем у других ям, это примерно три метра. Что же лежало на дне третьей ямы?

В предыдущей статье «Находки Дятлова по АПВЕРГИДу» было сказано, что из снежной пещеры полковник Ортюков, радист Неволин и два солдата вынесли одного неизвестного в черных рукавицах, другого в серых рукавицах и третьего в трехпалых перчатках. Также ими был вынесен какой-то механизм, упакованный в черную пленку. Поскольку в той статье без подробного описания сугроба Дятлова говорить о туннели было бессмысленно, то было применено условное название — снежная пещера. На самом деле, все это находилось и было вынесено потом из третьей ямы через снежный туннель в первую яму, а дальше, перейдя ручей, выносили все на твердую землю, а именно на правый берег ручья. Почему не поднимали сразу из третьей ямы? Поднимать груз на высоту три метра было неудобно, им проще было прокопать туннель длиной всего два метра. Кстати, там же в третьей яме упаковали неизвестный механизм в черную пленку, военные всегда при транспортировке закрывают ценный груз от посторонних глаз чем-либо, часто это просто брезент.

Основные сведения, что связаны с уникальным сугробом Дятлова, сообщены в этой части статьи. Чтобы не перегружать читателя информацией, об еще одной странной находке в этом сугробе, про которую также ничего не говорилось и в предыдущей статье (ввиду того, что читатель может понять, о чем идет речь только после подробного рассказа о сугробе), будет рассказано во второй части статьи, а именно: часть 2 Все тайны сугроба.

Автор статьи: АПВЕРГИД (АПпаратная ВЕРсия ГИбели Дятловцев)

Интересно? Расскажи друзьям!
Нам нужна ваша помощь!
avatar
сначала новые старые популярные
Alfred Ilberi
Гость
Alfred Ilberi

Тут предлагают начать обсуждение.
Я бы начал с того, что в 1959 году никакой черной плёнки и в помине не было, от слова СОВСЕМ. Полиэтилен только-только начинал свои первые, робкие шаги. В центральных областях обычный прозрачный пакетик стоил дороже буханки хлеба, это была диковина. А на Урале, я подозреваю, о нём и не слыхали!
И хорош уже жевать эту мочалку. Существует достоверное, вполне обоснованное с точки зрения криминалистики и жизненной логики объяснение гибели туристов. Смените уже эту заезженную пластинку, она всем надоела.

Mirag
Гость
Mirag

Alfred llberi надо внимательно читать, нигде не говорилось о полиэтиленовой пленке, написано просто «черной пленкой».

гога
Гость
гога

фигня это. их замочил снежный человек.

Toros
Гость
Toros

Вы пугаете всех будущих посетителей кедра, на всякий случай скажите — из-за чего он всех убил в 1959 году ?

Klarisa
Гость
Klarisa

Золотарев с ним бы справился.

Direx
Гость
Direx

Учитывая опыт Кинг-Конга с ним могла справиться только женщина

ОЛЬГА
Гость
ОЛЬГА

Не надо говорить за всех!

Klarisa
Гость
Klarisa

В том-то и дело, что этот поход в разгар зимы на 300 километров, с ночевками в сугробах, да еще на две недели не логичен.

Klarisa
Гость
Klarisa

А эта пленка,в которую завернут аппарат,могла быть импортного производства, как и сам прибор?

Алексей
Гость
Алексей

Полностью с вами согласен. Люди пишущий такой бред, дальше чем туалет от дивана в поход не ходили!

владимир
Гость
владимир

После того, как дятловцы нашли запланированные к обнаружению артефакты, вполне возможно содержащие радиоактивные компоненты, радировали об их обнаружении, была произведена «зачистка», убийство всей группы, либо 8-ых, (по Золотареву вопрос), объяснить иначе полученные чудовищные повреждения, травмы и расположения тел невозможно, это мое мнение

Fint
Гость
Fint

владимир не сказал о главном — ну предположим убили, положили четверых в ручей — а снег для 3-х метрового сугроба над ними откуда они брали ? Если из ближайшей полянки — то останутся следы от лопат — но приехавшие в конце февраля поисковики таких следов не обнаружили.

Евгений
Гость
Евгений

Не тратьте время и энергию на споры с нездоровыми людьми. Лучше подумайте о возможных причинах возникновения достаточно большой, но локализованной массы снега, которая мгновенно накрыла 4-х ,например, пошедших за водой к ручью. Или эти четверо были отброшены вместе со снегом в низину, по которой протекал ручей. Лавина исключается!!! Тогда что остается? Взрывная волна?

Klarisa
Гость
Klarisa

У дятловцев есть повреждения,характерные от удара взрывной волны?

Евгений
Гость
Евгений

Оказывается, да!

Klarisa
Гость
Klarisa

Например,какие? У кого?

Klarisa
Гость
Klarisa

Они с пустыми руками пошли за водой к ручью?

Павел
Гость
Павел

Зашибись идея: взрывная волна которая не разносит снег в стороны от воронки, а нагребает снег в бугор высотой 3 метра! Где такие взрывы видели???

Владимир
Гость
Владимир

Эта кратковременная аварийная работа аппарата неизвестной конструкции подействовала не только на людей, но и на окружающую его природу, правда на ограниченном расстоянии от него. В частности он собрал вокруг себя, четверых туристов в ручье и настила большую массу снега, которая достигла здесь высоты трех-четырех метров. Пять Дятловцев в районе кедра оказались вне зоны снежного эффекта от работы этого устройства, поэтому их тела быстро нашли военные, прибывшие через некоторое время сюда на вертолете по радиограмме Дятлова. Это цитата ранее приведенной здесь статьи.

Klarisa
Гость
Klarisa

Аппарат нашли в завернутом виде в снегу.Не похоже, что он работал.

Fint
Гость
Fint

Аппарат ВЫНОСИЛИ завернутым

Klarisa
Гость
Klarisa

А еще можно сказать, что этот аппарат укладывают в какой-то ров…

Евгений
Гость
Евгений

Вы пишете:»После того, как дятловцы нашли запланированные к обнаружению артефакты…… была произведена «зачистка», убийство всей группы…» . Т.е. честные советские комсомольцы (наверняка давшие подписку о неразглашении государственных секретов) нашли нечто ЗАПЛАНИРОВАННОЕ к обнаружению, а злые дяденьки из КГБ их за это «зачистили», дабы они не разболтали большой коммунистический секрет… . Я помню людей, возвращавшихся из сталинских лагерей в конце 50-х.У них была искалеченная психика. Им мерещились гбисты в каждом канализационном люке и они очень боялись быть «зачищенными», т.к. могли многое рассказать о своих страданиях. Но вы то явно человек молодой! Или вы пострадали в 70-х—80-х, пройдя через «психушку». Хочу понять,—откуда… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Это мог быть прошлогодний снег?

Евгений
Гость
Евгений

Исключено! Подумайте, а как же тела оказались на глубине почти 3-х метров под этим снегом!

Klarisa
Гость
Klarisa

Намело.Ведь остальную группу нашли только в мае,когда снег стал сходить.

Fint
Гость
Fint

Нечем было наметать, февраль 1959 был бесснежным

Klarisa
Гость
Klarisa

Мы не знаем, сколько снега выпало в сентябре,октябре,ноябре,декабре,январе, марте и апреле. Как часто была метель в этих местах?

Fint
Гость
Fint

Зачем вам снег сентябрьский, октябрьский, ноябрьский, декабрьский и январский, если Дятловцы ходили по нему в начале февраля. А поисковики пришли туда в конце февраля и всей толпой мяли снег мартовский и апрельский.

Klarisa
Гость
Klarisa

А чтобы знать разницу сугробов до и после . Вы наверное тоже заметили, что на правой стороне ручья, там где север снега совсем нет. Отчего бы это?

Fint
Гость
Fint

В начале февраля снега у ручья было 0,5 метра, на него Дятловцы положили настил, в начале мая его откопали, над ним было уже 2,3 метра. На правом берегу первого ручья (вы его называете северным) снега нет, потому что это уже май и снег с него сошел, так как наклон у него на юго-запад и ему достается больше солнца, чем левому берегу.

Klarisa
Гость
Klarisa

Не убедительно. Там совсем небольшая возвышенность у ручья,не мог снег так быстро растаять только в этом месте, а через ручей на левом берегу сугробы по 3 метра.И если присмотреться,на том же правом берегу за деревьями тоже снег лежит.

Евгений
Гость
Евгений

]Мог!

Klarisa
Гость
Klarisa

Только если была сильная разница температуры на правом и на левом берегу.

Klarisa
Гость
Klarisa

Настил для лабаза довольно-таки большой площадью. Вам не кажется?

Евгений
Гость
Евгений

У вас есть статистика? Опубликуйте!

Евгений
Гость
Евгений

Именно, намело!!! Ведь там начали копать только в мае. За февраль, март и апрель много могло намести!

Toros
Гость
Toros

В начале февраля Дятловцы положили настил прямо на снег, его толщина была в тот момент примерно 0,5 метра (в мае месяце Ортюков замерил — под настилом было 0,3 метра, снег подтаял). 27 февраля у кедра и вокруг него уже ходили поисковики, а сугроб уже был и скрыл четверку туристов !!. Февраль 1959 был бесснежным, нечем было наметать. А снег марта и апреля уже не имеет никакого значения.

Klarisa
Гость
Klarisa

Судя по фотографиям прямо с места обнаружения тел,не похоже, что они лежали на глубине 3-х метров. Снега вокруг было не много.

Fint
Гость
Fint

Это уже их ВЫНЕСЛИ из ямы с ручьем на ровное место.

Klarisa
Гость
Klarisa

Нет, я про других. Тех четверых. что нашли первыми,еще в феврале. есть фотографии, что их тела лежат совсем неглубоко. Посмотрите сами.

Fint
Гость
Fint

Аномальный сугроб высотой 3 метра был только в районе ручья вокруг аппарата и четверых туристов, в радиусе примерно 30 метров. Пять февральских погибших лежали в обычных снежных условиях для той местности.

Klarisa
Гость
Klarisa

Этот сугроб можно было сделать вручную лопатами? А экскаватором или еще каким-нибудь транспортом?

Александр
Гость
Александр

Вертолётом.

Klarisa
Гость
Klarisa

Но снегометов тогда еще в 50-е годы не существовало.

Toros
Гость
Toros

В 1952 году первая установка по созданию искусственного снега была запущена в США на одном горном курорте.

Klarisa
Гость
Klarisa

И как она выглядела?

Klarisa
Гость
Klarisa

Если бы была угроза радиактивных компонентов, то поисковики работали бы в защитной одежде или хотя бы в перчатках.

Евгений
Гость
Евгений

Именно!!! А о небольшой радиоактивности одежды одного или двух погибших уже писалось и этому найдено вполне логичное объяснение. Ежу понятно!!!, что в случае неудачных испытаний ( или каких-то иных действий) с ядерным, химическим или бактериологическим оружием поисковая группа полностью состояла бы из военнослужащих определенного рода войск. Более того, в этом случае об этой трагедии мы с вами сейчас не говорили бы вовсе и даже не знали бы, кто такие дятловцы! Сколько туристов-экстремалов погибло в нашей стране за те же 60 лет? Вы кого-нибудь знаете? Я знаю только про одну группу из одного Самарского вуза. И всё! А на самом деле?… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Взглянуть бы на этот аппарат и тогда точно станет ясно.

Евгений
Гость
Евгений

Нет никакого аппарата, Клариса! Ну, нет его!!! Прочтите мой коммент ко 2-ой части » Сугроба…».

Klarisa
Гость
Klarisa

Тут же фотографии опубликованы, как некую конструкцию или аппарат достают из-под снега.

Toros
Гость
Toros

Евгений в упор не видит на фото, где полковник несет что-то в черной пленке, что там вместо головы какие-то рога, а радист Неволин вместо ног человеческих держит какой-то кожух. Этот механизм разрушает версию Евгения и поэтому ему эта штука не нужна.

Link
Гость
Link

Надо не читать, а СМОТРЕТЬ ))))

Link
Гость
Link

Эта штука помогла сделать «Авангард», который на испытаниях показал скорость 27 Мах, т.е. гиперзвуковую скорость. У американцев этой железяки нет, и гиперзвука у них на сегодня тоже нет ))))

Klarisa
Гость
Klarisa

У них мало данных.

Klarisa
Гость
Klarisa

Как вы думаете,где дятловцы могли установить радиостанцию? В каком месте им это было сделать удобнее?

Fokus
Гость
Fokus

Klarisa наверно знает, что Дятлов во все свои походы брал свою самодельную рацию, они были простенькие, но главное легкие, поэтому понятие «установить» рацию для самоделки некорректно. Последний раз Дятлов остановился с рацией под кедром, Кривонищенко носил с собой медную проволоку, это была антенна, он с ней залез на кедр, вот и все приготовления для передачи радиограммы.

Klarisa
Гость
Klarisa

А Fokus рядом стоял и свечку держал. Может тогда вы скажете, радиограмму дятловцам удалось отправить? Куда они отправляли радиограмму? Эту радиограмму кто-нибудь получил? И о чем она?

Fint
Гость
Fint

Радиограммы Дятлова принимал радист Неволин. В последнем сеансе сообщалось следующее; аппарат нашли, его координаты такие-то, высылайте вертолет.

Klarisa
Гость
Klarisa

Когда Неволин получил эту радиограмму? Когда прилетел вертолет? Почему они дятловцев не искали?

Fint
Гость
Fint

Радист Неволин получил радиограмму 2 февраля. Вертолет мог прилететь минимум через три часа, но если сообщение пришло вечером, а ночью в то время вертолет не летает, то прилетит утром через 12 час. Вертолет прилетел, у кедра нашли пять погибших дятловцев. Четверых искали, но не нашли. Они уже были накрыты искусственно созданным огромным сугробом.

Klarisa
Гость
Klarisa

Неволин получил радиограмму 2 февраля днем или ночью? Дятловцы могли отправить радиограмму на месте палатки?

Klarisa
Гость
Klarisa

Как вы думаете, вертолет в каком месте мог приземлиться? В местности на рисунке 10 он мог сесть? Предположим,на правом берегу ручья, там где снег растаял?

Klarisa
Гость
Klarisa

А эту рацию поисковики потом нашли? Она была в рабочем состоянии?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

В УД есть список чего группа собиралась взять с собой и список ВСЕХ вещей, найденных в палатке. Радиостанции нет нигде. Мало того, следователь специально спрашивал Масленникова, проверявшего готовность группы к походу, была ли у группы возможность как-то связаться с внешним миром. Ответ — не было. На вопрос почему не взяли с собой рацию, ответ — рация, которая обеспечивала бы связь на такие расстояния весила ок. 20 кг. А при подготовке снаряжения лишний вес более 100 грамм уже обсуждается стоит — не стоит брать! Дополнительные 20 кг — это было группе не под силу.

Link
Гость
Link

О том, что у Дятлова была самодельная рация говорит на допросе сестра Колеватова (см. УД) Она была небольшой мощности и передавала только сигнал на более мощную рацию Неволину

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Сестра ошибалась. У Дятлова была не рация, а простейший радиоприёмник. Москву он ловил.
И в УД ничего нет про передачу Неволину!

Link
Гость
Link

Сестра не ошибается, Москву он ловил в другом походе, а в этом УД без номера много чего еще нет.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Как Вы это узнали?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Радист Неволин был работником Североуральской бокситовой экспедиции. Он был направлен в состав поисковой группы только в 20-х числах февраля !!!
О какой передаче от рации Дятлова (если бы даже она у него и была хотя её и не было) может идти речь? Не надо уж сочинять совсем то небылицы…

Link
Гость
Link

Радист Неволин совсем простой работник организации под названием «Северная экспедиция», но все свои радиограммы почему то шифровал, никаких сведений в интернете о нем вы не найдете ( хотя даже про Золотарева нашли многое), и после этого вы хотите, что бы вам принесли письменные доказательства его связи с Дятловым.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Откуда сведения о шифровке? Судя по текстам — они принимались с голоса. Т. к. ошибки — в замене некоторых звуков на похожие:
Вместо «Потяженко» — «Гатеженко». Вставки «тчк» — это передача голосом.

Link
Гость
Link

Что все радиограммы от Неволина были зашифрованы рассказала секретарь начальника Северной экспедиции, после дешифровки их отдавали в штаб, а там машинистки их перепечатывали и как обычно с ошибками

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Как раз в сети я и нашёл чей он работник. А Золотарёв то воевал и имеет награды, соответственно и сведений больше. И как Вы объясните Дятлова уже 2-го нет в живых, а в 20-х числах он чего-то передаёт через Неволина?

Link
Гость
Link

Последний раз Дятлов вышел 2 февраля, насчет 20 числа — эта ваша выдумка. Что радист Неволин работник Северной экспедиции известно из УД без номера, искать это не надо. Вы найдите где он был до 1959 года и после .. .. все будут вам очень благодарны за эти сведения.

Klarisa
Гость
Klarisa

2-го февраля ночью или днем,не знаете?

Klarisa
Гость
Klarisa

Дятлов вышел 2-го февраля днем или ночью?

Klarisa
Гость
Klarisa

А для чего тогда в команду поисковиков включили радиста?

Tikson
Гость
Tikson

В конце февраля поиск пропавших туристов вели 5 или 6 групп поисковиков. У всех у них были рации, кроме группы Слобцова. И вот 26 февраля именно Слобцов с Шаравином находят палатку, а сообщить об этом в штаб поисков они не могут, нет рации. И вот тут, как в том анекдоте про рояль в кустах, к ним приезжает на оленях радист Неволин, как поезд по расписанию очень вовремя. У Слобцова появилась связь со штабом.

Klarisa
Гость
Klarisa

Эта рация могла донести сигнал до Неволина?

Direx
Гость
Direx

Конечно доносила сигнал до Неволина, а он сам — самая большая загадка 1959 года, Золотарев по таинственности ему в подметки не годится

Klarisa
Гость
Klarisa

Когда Неволин получил последнюю радиограмму от дятловцев?

Brig
Гость
Brig

второго февраля

Klarisa
Гость
Klarisa

Это возможно было сделать ночью?

Klarisa
Гость
Klarisa

А Неволин как далеко находился,когда получал радиосигналы от Дятлова?

Tikson
Гость
Tikson

Неволин сидел в 60 км от Дятлова в Суеват-Пауле

Klarisa
Гость
Klarisa

Это очень большое расстояние.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот именно. За такую рацию дали бы Ленинскую премию и сразу — в академики!

Mikcin
Гость
Mikcin

Радиолюбители скромные ребята, в отличии от академиков, и не хвастают своими изобретениями

Tikson
Гость
Tikson

Радиолюбители очень смеялись над утверждением — что 60 км очень большое расстояние для рации. Вспомните войну, разведчиков сбрасывали в тыл к немцам с ламповыми рациями, они уже тогда были компактными и легкими. Они с этими рациями бегали месяцами от немцев по лесам и передавали сигнал через фронт на сотни километров. А у Дятлова была уже рация на транзисторах, она легкая, экономная и дальнобойная.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Я уже приводил данные транзисторов, которые тогда были доступыми. Если покажете их смеющимся радиолюбителям, пусть они объяснят, как на таких сделать рацию на 60 км. Не надо уж бред то писать.

Mikcin
Гость
Mikcin

К счастью Дятлов не знал все рассуждения Геннадия Петровича и поэтому сделал хорошую рацию (см. лист 272 УД без номера)

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Хорошая рация умела только слушать Москву. Нет никаких данных о проведении хотя бы одного сеанса связи по этой «рации» с кем-либо.

Mikcin
Гость
Mikcin

Так же нет данных о пуске ракеты мимо горы Отортен

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

А кто об этом говорил? Я говорил только о том, что Отортен лежит под трассой полёта Байконур — НЗ. И не более.

Klarisa
Гость
Klarisa

Под трассой полета Байконур_НЗ много чего лежит,не только перевал.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Для нашего разговора важно только то, что группа погибла в ЭТОМ районе.

Klarisa
Гость
Klarisa

Рация Дятлова кокой была дальности?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Нет никаких сведений о технических данных рации Дятлова. Есть только сообщение сестры, что у Дятлова есть рация. Вот и все сведения о рации.

Klarisa
Гость
Klarisa

А сестра сейчас где находится?

Klarisa
Гость
Klarisa

Эта рация на транзисторах требовала дополнительной подзарядки в походе?

Klarisa
Гость
Klarisa

А что в нем такого загадочного?

Link
Гость
Link

Там приведен список общественных вещей, которые надо раскидать на всех туристов. Рация Дятлова — это его личная вещь, поэтому в этот список не входит.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Неправда! см. лист 13 УД. Там всё расписано — именно личные вещи каждого из группы!

Link
Гость
Link

Это найденные вещи, о которых вам соизволили рассказать

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

А Вам кто соизволил рассказать, что у Дятлова вообще хоть когда-нибудь была рация? Вы хоть представляете себе, как выглядела самая маленькая рация в 1959 году?

Link
Гость
Link

Дятлов радиолюбитель с огромным стажем, еще в школе он делал эти рации, во все свои походы, даже рядовым, он брал свои самодельные рации — об этом говорят все туристы, кто с ним ходил. Один раз даже был скандал в походе — Дятлов случайно завысил вес своей рации на 3 кг. и кому-то достались эти кг.

Klarisa
Гость
Klarisa

Как у радистки Кэт в форме чемодана.

Klarisa
Гость
Klarisa

Радиостанция могла быть в разобранном виде? А когда нужно было связаться со штабом ее могли собрать?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ох, не было никакой рации у группы. Я уже приводил ответы Масленникова следствию об этом. Штаб по поиску группы был создан 22-го февраля. Никакого другого штаба не существовало.

Tikson
Гость
Tikson

Вы говорите, что Масленников не говорил про рацию, но он и не говорил про ракету, так что следуя вашей логике, ракеты тоже нет, как и рации.

Klarisa
Гость
Klarisa

А почему поисковики прибыли именно в это место?

Mikcin
Гость
Mikcin

Человек, который ходил вокруг палатки на горе 1079 в ботинках сказал кому-надо где он установил палатку. А дальше группу Слобцова аккуратно вывели в нужное место, причем с помощью самолета, так как это была единственная группа без рации

Klarisa
Гость
Klarisa

Чисто теоретически. Рация может быть во время похода в разобранном виде, чтобы ее могли переносить несколько человек?

Klarisa
Гость
Klarisa

Что она вообще из себя представляла-рация Дятлова? Какова ее дальность? Какие условия необходимы чтобы посылать сигнал?

Klarisa
Гость
Klarisa

А в походном списке у кого-нибудь из дятловцев рация стояла? Вообще, в 50-е годы насколько сильными были рации? Дятловцы могли «достучаться» до своего штаба из той глуши,где они находились?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ни в списке не было, ни у Дятлова не было. Рация для связи на расстояние в10-ки километров в те годы весила 20-40 кГ. Для того то и командировали Неволина в состав поисковиков, чтобы обеспечить им связь со штабом. Штаб для поисков был создан только 22-02-1959 (лист 36 УД). Никакого «своего» штаба у дятловцев не было. Из допроса Масленникова: «Почему группа не имела средств радиосвязи? Ответ: Средства радиосвязи у туристских групп отсутствуют по следующим причинам: а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей… Читать дальше »

Direx
Гость
Direx

Геннадий Петрович все говорит про заводские рации на лампах, он плохо знает радиолюбителей того времени, они уже перешли на транзисторы и все сразу ПОЛЕГЧАЛО

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Приёмники полегчали, САМ строил тогда. А вот для передатчика были только П-401-П-403 с МАКС. значениями: Ток коллект 10 мА, Напряж. коллект 10 В, Мощн. на колл. 100 мВт. Какой мощности передатчик Вы бы сделали на таких транзисторах? И какую дальность связи он бы ГАРАНТИРОВАННО обеспечил с НЕ настроенной антенной в виде отрезка проволоки? Только если бы радист Неволин сидел на ближайшей горке. А Вы пытаетесь уверить, что Дятлов что-то передавал Неволину за 135 км (от Отортена до Ивделя), или за 185 км (от Отортена до Североуральска). Радист Неволин на время поисковых работ был командирован 24-02 с рацией в состав поисковой… Читать дальше »

Direx
Гость
Direx

Радист Неволин сидел не в Ивделе, а в юрте у манси Курикова, и когда дали команду, он на оленях приехал к Слобцову (см. радиограммы УД) вечером 26 февраля, чем удивил всех поисковиков. Никто не знал днем 26 числа что нашли палатку (у Слобкова не было на тот момент рации) а радист Неволин знал и приехал к тем кто нашел, хотя других групп поисковиков было много.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Да, всё так, юрта Курикова была в Саран-Пауле, (в 80 км от перевала), но причём здесь радиобмен с Дятловым? И где был Неволин 1-го февраля? Нет никаких данных. Или он с 1-го до 22-го сидел в юрте?

Brig
Гость
Brig

Неволин сидел в юрте Курикова в Суеватпауле с самого начала похода
Дятлова, по прямой от юрты до кедра это 60 км. Когда ему дали команду, он 23 февраля на оленях вместе с Куриковым поехал туда, где 26 февраля найдут палатку. Вот какой сообразительный радист.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Сообразительный, а вернее опытней был Сульман, однако, а не радист (лист 141). Тогда ещё никто не думал даже о гибели. Все считали, что группа по какой-то причине не может двигаться, где-то сидит и ждёт помощи. Потому-то Сульман и отправил Курикова с радистом не дожидаясь дальнейших распоряжений. На оленях они могли быстрее проехать по пути, пройденному группой, чем поисковики на лыжах. И оказались у перевала практически одновременно с группой высаженной с вертолёта, но ещё и с рацией!

Brig
Гость
Brig

Всем кажется очень подозрительным большая активность военных в этих поисках, но еще более подозрительно, что всем этим парадом командует геолог Сульман, да еще и щедро финансирует участников поиска.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Сульман командовал ТОЛЬКО своими подчинёнными, а именно радистом. Он выделил 500р манси Курикову, чтобы тот на оленях повёз радиста к месту начала самостоятельного движения группы Дятлова, а затем ехать по маршруту. На этом его действия в истории с Дятловым закончились. На оленях — это быстрее, чем поисковики на лыжах и, в случае обнаружения группы, можно было через радиста сразу сообщить поисковикам место обнаружения. Пока не была найдена палатка НИКТО не думал о гибели. Считалось, что группа не могла двигаться (кто-то заболел, сломал ногу и т.д. ) и где-то сидит и ждёт помощи. Поэтому вариант действий Сульмана был оптимальный. А про… Читать дальше »

Brig
Гость
Brig

Официальный руководитель поиском Масленников как только нашли 5-ть Дятловцев, стал требовать немедленно убрать манси из отряда ввиду их полной ненужности в той обстановки. А тайный дирижер этой постановки сказал — НЕТ, манси будут там сидеть до конца и Масленников поджал хвост и тут же стал просится домой — он понял, кто весь этот спектакль устроил. Насчет денег, которые платил Сульман манси. Это было 500 рублей в день на 4-х манси с 23 февраля по 10 мая. В сумме примерно 40000 рублей, на одного 10000 рублей, в месяц примерно 5000 рублей получил один манси. Оклад профессора в 1959 г был 3000… Читать дальше »

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Укажите хотя бы номер листа УД, где сказано, что манси оставались там после того, как была найдена палатка. Ведь несёте совершенную пургу.

Tikson
Гость
Tikson

Сульман приказал оставить манси до конца поиска с оплатой, равной окладу двух профессоров (см. лист 150 УД без номера). Надо внимательно читать УД, тогда не будет мерещится пурга.

Klarisa
Гость
Klarisa

Манси нужны были как проводники,хорошо знающие местность.

Mikcin
Гость
Mikcin

Манси что-то видели и им просто платили за молчание

Klarisa
Гость
Klarisa

Сульман расплачивался с манси личными средствами или казенными деньгами?

Mikcin
Гость
Mikcin

Вопрос интересный — надо думать эти бешеные деньги по тем временам слегка перепали и Сульман

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

л. 166
01-03-1959
половину группы надо заменить более свежими силами нужно снять группу Слобова и манси.
(наверное — Слобцова)

л. 168
03-03-1959
4 взамен манси других посылать не надо это мнение наше и неволина тчк

Klarisa
Гость
Klarisa

Сульман получал санкцию или направление на проведение поисковых работ? Кто уполномочивал Сульмана на розыскные мероприятия?

Mikcin
Гость
Mikcin

Начальник геологов Сульман и радист Неволин из-за своей работы являются нештатными сотрудниками спецслужб.

Klarisa
Гость
Klarisa

Кто был их прямым руководителем?

Filin
Гость
Filin

Перваго Владимир Александрович был их начальником

Klarisa
Гость
Klarisa

Когда он направил Неволина и Сульмана на поиски?

Filin
Гость
Filin

Сульман сидел в штабе поиска в городе Ивдель и командовал парадом по рации с 21 февраля, радист Неволин вместе с манси Куриковым Степаном выехал на оленях из Суеват-Пауль 23 февраля в 14 часов к бедному Слобцову, который в это время рыскал по горам без рации.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

К Сульману обратилось руководство УПИ за помощью, т. к, у Северной экспедиции (которую возглавлял Сульман) в этот момент были технические возможности для быстрой организации поисков.

Klarisa
Гость
Klarisa

У Сульмана была радиосвязь? Что она из себя представляла в габаритах и в диапозоне дальности?

Filin
Гость
Filin

Сульман сидел в штабе поиска в городе Ивдель и раций там было навалом самых разных.

Klarisa
Гость
Klarisa

Для чего Неволин сидел в юрте Курикова в Суеватпауле с самого начала похода?

Mikcin
Гость
Mikcin

Вот хороший вопрос, на котором сыплются многие версии по аварии. Неволин радист- геолог. Все его коллеги зимой сидят в теплом помещении и обрабатывают результаты летних экспедиций. А он зимой сидит у манси и ждет приказа ехать на оленях к группе Слобцова. Если бы он сидел в Ивделе в своей конторе и по приказу полетел на вертолете к группе Слобцова — это было нормально. А так получается рояль в кустах в образе Неволина

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот это правильно!

Klarisa
Гость
Klarisa

Пока это говорит о том, что проводилась какая-то операция, может,научно технический эксперимент.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Проводилась операция по поиску группы туристов, не вышедших в ожидаемое время в населёнку. И не более.

Klarisa
Гость
Klarisa

Наверное, с Неволиным зараниее обговаривали маршрут и где ему нужно быть,потому и приехал.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Фантазировать можно как угодно. Насколько этой фантазии хватит.

Klarisa
Гость
Klarisa

У Неволина,когда его включили в состав группы поисковиков, какая была рация? Какова была ее дальность?

Mikcin
Гость
Mikcin

У Нволина была стандартная заводская рация и он держал связь с городом Ивдель, где в конце февраля заседал штаб поисков

Klarisa
Гость
Klarisa

Рация Неволина была легкой для переноски в рюкзаке?

Filin
Гость
Filin

Неволин привез рацию на оленях

Klarisa
Гость
Klarisa

Для этой рации требовалась дополнительная подзарядка в течение времени? Как долго рация Неволина могла быть без подзарядки?

Klarisa
Гость
Klarisa

Дятловцы могли с собой нести радиостанцию(рацию) в разобранном виде, а потом собрать,если нужно?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Зачем всё это?

Klarisa
Гость
Klarisa

Тогда от кого получал радиограммы Неволин?

Brig
Гость
Brig

В начале февраля от Дятлова, в конце февраля от своего начальства

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

И какой же рацией Дятлов ЧЕРЕЗ 60 КМ связывался с Неволиным? Хватит нести откровенный бред.

Brig
Гость
Brig

Дятлов пользовался самодельной рацией, о которой говорила сестра Колеватова. Эту рацию они проверяли в тренировочном походе на три дня в Новый год 1959. Читайте УД без номера

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Я всё-таки радиофак закончил. У Дятлова на 60 км рация- это, извините, называется бред. Я раньше уже приводил кое-какие цифры. Но Вы, видимо не в состоянии понять, что они значат.
УД без номера у меня перед глазами. Номер листа приведите про испытание рации.

Tikson
Гость
Tikson

На кануне основного похода 1959 Дятлов испытывал свою самодельную рацию в тренировочном 2-х дневном походе. Об этом говорит сестра Колеватова на допросе (см. обратную сторону листа 272 УД без номера)

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Там, однако, сестра и возмущается тем, что у группы НЕ было рации. Про возможности рации Дятлова — сказано они слушали Москву. Это простой приёмник. Про то, что они с кем-либо вели переговоры — нет ничего. Сестра рацией называла радиоприёмник. Все, кто на радиофаке учились, делали себе такие приёмники. Но рации. На факультете была любительская UA9KЦE — так это был большой ящик, занимавший половину большого письменного стола. И большая поворотная антенна на крыше факультета.
Просмотрите журналы «Радио» за 1955-1958 годы о технических возможностях тех времён.

Tikson
Гость
Tikson

Не считайте сестру Колеватова за неучем, ей брат говорил, что это рация, что слушали в тренировочном походе Москву не говорит о том, что это приемник, а говорит о чувствительности рации. Насчет размеров — еще во время войны в тыл к немцам забрасывали наших разведчиков с портативными ламповыми рациями. С этими рациями они месяцами передвигались в тылу у немцев и передавали информацию на сотни километров через линию фронта. А у Дятлова была рация на транзисторах — еще более легкая, экономичная и дальнобойная. Не ходите по факультетам института, а смотрите фильмы про войну

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Где Вы прочитали, что Дятлов ИСПЫТЫВАЛ рацию?
Про рацию на ЛАМПАХ и питании ОТ СЕТИ никто и не возражает. И , кстати, Клариса правильно заметила про ЧЕМОДАН радистки Кэт.
Но НЕ БЫЛО тогда транзисторов, на которых можно было бы сделать передатчик требуемой мощности, не говоря уже о том — где взять столько электроэнергии в лесу.
Откройте журналы «Радио» за 1955-1958 годы. Там есть таблицы с параметрами электронных компонентов доступных в те годы. И пусть Ваши радиолюбители укажут на чём тогда могли сделать такую рацию.

Mikcin
Гость
Mikcin

Дятлов испытывал рацию в двухдневном походе на новый год 1959. (см. лист 272 УД на обороте)

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Там говорится только о том, что слушали Москву. Все люди имевшие радиоприёмники могли слушать Москву. Значит по Вашей логики у всех у них была рация!

Mikcin
Гость
Mikcin

Геннадий Петрович уже идет по третьему кругу про эту рацию — ему уже отвечали здесь о Москве и рации. Наверно он хочет взять всех измором ради своей ракеты.

Klarisa
Гость
Klarisa

Версия о ракете уже рассыпалась как карточный домик.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Где я говорил о ракете? Я говорил только, что Отортен находится под трассой полёта Байконур — Новая Земля!

Klarisa
Гость
Klarisa

Москва как далеко находится от Екатеринбурга? А от перевала Дятлова сколько километров?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

По прямой
Екб — Мск — 1600 км
Екб — Отортен — 400 км

Klarisa
Гость
Klarisa

Дятлов изобрел рацию,которая ловила Москву, как сказано выше. С такой рацией он мог и до Неволина «достучаться».

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Не хочу даже комментировать.

Александр
Гость
Александр
Klarisa
Гость
Klarisa

А какой дальностью обладала самодельная рация Дятлова,не знаете?

Mikcin
Гость
Mikcin

Если он сделал самую примитивную рацию — работает на одной волне и отбивает только точки-тире — то как у наших разведчиков в тылу у немцем может передать на пару сотню км через линию фронта

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Не было тогда транзисторов !!!, чтобы сделать рацию (даже самую примитивную) с передатчиком хотя бы на пять километров.

Klarisa
Гость
Klarisa

Мы все смотрели кино про партизан, там как раз пользовались легкими переносными приемниками.

Klarisa
Гость
Klarisa

Радиолюбители могли сами соорудить транзистор.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

О, нет. Максимум, что мог сделать радиолюбитель — это изготовить ДИОД — это тоже полупроводниковый прибор, но транзистора НИ ОДИН радиолюбитель изготовить НЕ МОГ. Тут нужна уже технология недоступная в домашних условиях. Я с другом, честно говоря, и диод то не смогли сделать. Там нужно было на огне спиртовки выплавить (долго рассказывать из чего) кристалл, а потом иголкой на нём искать точку, в которой возникли свойства полупроводника.

Klarisa
Гость
Klarisa

Каким-то мудреным путем вы все делали. У нас на уроках физики делали простейшие радиоприемники.Парни вытягивали медную проволоку из кабелей и проводов и сооружали катушки для этих приемников. Потом сигналы НЛО ловили.

Klarisa
Гость
Klarisa

Из старых приемников не могли выдернуть?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Не было тогда старых приёмников! Были только т. н. «чёрные тарелки» — просто репродукторы. Информация для них передавалась по проводной сети.

Klarisa
Гость
Klarisa

Так и радиопередатчики были проще. Советские умельцы,если им надо что-то починить, всегда использовали детали от старых приборов.Игорь дятлов уже собирал какие-то приемники.

Klarisa
Гость
Klarisa

А как радистка Кэт отбивала точки-тире из Берлина в Москву?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ну, в некоторых фильмах показывали т. н. ключ — это просто удобно сделанная кнопка, которую нажимали — отпускали. Короткое (время) нажатие — это точка, длинное — тире.

Klarisa
Гость
Klarisa

Я догадываюсь, как Кэт это делала. Теперь представляете какой была дальность радиопередатчика из Берлина в Москву, В Центр?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Неудивительно. Ведь он был на лампах и получал питание от электросети. Т. е. мощность передатчика (размещённого в чемодане) могла быть до 100-200 ватт. Мощность передатчика собранного на транзисторах, доступных в 59 году, не могла превысить 0.05 ватта, (при хороших батареях питания). А ещё нужна была хорошо согласованная с передатчиком антенна, чтобы эта мощность «ушла» в эфир, а не рассеялась на нагрев проводка в качестве антенны.

Klarisa
Гость
Klarisa

У Неволина был такой радиопередатчик?

Klarisa
Гость
Klarisa

Неволин на каком расстоянии находился от Дятлова,когда получал радиограммы?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Пока Дятлов был жив ( до 2го февраля) он о существовании радиста Неволина НЕ ЗНАЛ. Не было никакой рации у него, чтобы отправлять радиограммы.

Mikcin
Гость
Mikcin

Рация была, читай лист 272 УД на обратной стороне.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вы думаете, ребят могли отправить в такой сложный поход без радиосвязи на всякий экстренный случай?

Mikcin
Гость
Mikcin

Рации Дятлов брал во все свои походы, это личное имущество туриста, разрешения брать не надо, некоторые в этот поход взяли мандолину, а другой взял штатив для фотоаппарата, а эта штука тяжелая.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

На этот вопрос я уже приводил ответ Масленникова следователю.

Klarisa
Гость
Klarisa

А что тогда Неволин делал в юрте в начале февраля? со 2-го числа?

Filin
Гость
Filin

Неволин сидел в юрте с конца января и сопровождал группу Дятлова в эфире, когда те погибли, ему приказали сидеть там до особого распоряжения

Klarisa
Гость
Klarisa

О чем Дятлов мог сигнализировать Неволину?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Применение слова «рация» всех как-то завораживает. Раз сказано рация — значит передавал и всё тут. Ну, если граждане не хотят (или не компетентны) чтобы посмотреть в справочники — тут уж я ничего не могу поделать.
Главное, о чём надо рассуждать, это почему была устроена ИНСЦЕНИРОВКА на 1079. А про рацию, которой не было, и радиста Неволина — это, как сейчас говорится, чистой воды информационный вброс, чтобы увести разговор в сторону. Так что продолжайте переливать из пустого в порожнее, коли вам это так нравится.

Klarisa
Гость
Klarisa

Допустим, была инсценировка? Тогда для чего она создавалась?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот это то и есть САМОЕ ГЛАВНОЕ, что надо выяснить.
Вносите предложения!

Klarisa
Гость
Klarisa

Предлагаю идею с инсценировкой считать безосновательной и нелогичной.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ох, честно говоря, мне надоело переливать из пустого в порожнее.
Про «предлагаю»:
Знакомый (одно время подрабатывал на рыболовном траулере) рассказал:
«Вытащили пустой трал, рядом японцы — вытаскивают полный. И прокричали нам: «Эй, русски! Рыба нет — давай собранию!».

Filin
Гость
Filin

Чтобы быстрее нашли не найденных четырех Дятловцев и трех геологов, так как на 6 февраля нашли только пять туристов во главе с Дятловым

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Однако! В каком же документе есть такая информация?Поделитесь ссылкой. Если у Вас её нет, то не надо и приводить это ОБС.

Реальные поиски начались только 23 февраля полётом ЯК-12 для обзора с воздуха территории, где будут проводиться поиски.
Первую четвёрку нашли только 27-го, пятого — 5-го марта. Эти даты привёл Масленников в показаниях следствию 10-го марта.

Klarisa
Гость
Klarisa

Почему реальные поиски начались только 23 февраля?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Про это Масленников очень подробно рассказал следствию (62-75 в УД).

Klarisa
Гость
Klarisa

Может, 26 февраля, а не 6-го?

Klarisa
Гость
Klarisa

Там трудно было не найти всех погибших на перевале, у кедра и в ручье. Все это было в одном квадрате поисков. И снега, как утверждают АПВЕРГИДОВЦЫ в феврале не было.

Klarisa
Гость
Klarisa

Штаб-это то место,куда дятловцы отправляли радиограммы.

Tikson
Гость
Tikson

Штаб — это место, где сидели руководители поиска погибших туристов. А живой Дятлов до 2 февраля посылал радиограммы радисту Неволину, который с мощной рацией сидел недалеко от них в юрте Курикова.

Klarisa
Гость
Klarisa

О чем были эти радиограммы,не знаете?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Их НЕ БЫЛО

Klarisa
Гость
Klarisa

Из не было или вам не докладывали?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Пусть кто-нибудь укажет ДОКУМЕНТ, в котором сказано о радиограммах от Дятлова.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вы точно знаете, что Неволин еще до 2-го февраля жил в юрте Курикова?

Filin
Гость
Filin

Это же не гостиница, квитанции манси не дают. К тому же Курикову заплатил Сульман за молчание 40000 рублей ( Степан разделил их на четверых родственников)

Klarisa
Гость
Klarisa

О чем должен был молчать Куриков?

Klarisa
Гость
Klarisa

Дятловцы могли взять радиостанцию в разобранном виде, а потом,на месте собрать?

Direx
Гость
Direx

Про самодельную рацию у Дятлова говорит сестра Колеватова на допросе в УД, Дятлов передавал инфо радисту Неволину, а тот уже дальше по назначению

Direx
Гость
Direx

Все найденные вещи на месте гибели туристов сортировали по двум признакам: которые подходили под версию ураган и мороз — направо, все остальное — налево и полная тишина про них.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

И в каком документе про это написано?

Павел
Гость
Павел

Зачем их «зачищать»? В истории СССР было куча историй когда советские люди видели или даже участвовали в неприятных секретных делах государства незапланированно, но их не зачищали, даже не сажали, а просто запугивали и заставляли пописать бумагу о неразглашении. Почитайте о выдуманном предлоге для войны с Эстонией — затоплении судна «Металлист» в Нарвском заливе. Команду просто сняли с судна советские военные моряки со сторожевика, а судно подорвали прям у границы с Эстонией. Потом всю команду судна продержали в кутузке сутки и заставили подписать бумагу. А на следующий день эти люди из газет узнали, что их судно «потопила эстонская подлодка»… Эстония (в… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Я смотрю, северный берег ручья весь без снега лежит.

Klarisa
Гость
Klarisa

Уважаемые следопыты АПВЕРГИДА! Вы могли бы с точностью сказать как часто в этих местах в 1959 году бродили местные жители(манси, охотники, рыболовы, поселковые и т.д)? И еще вопрос: Как далеко от места гибели дятловцев находятся какие-нибудь населенные пункты, в том числе и лагерь заключенных?

Евгений
Гость
Евгений

См. часть 2. Ссылка — в конце статьи , которую мы сейчас обсуждаем. Всё как и предполагали профессиональные туристы и никакой мистики! Вот только о 3-х метровом сугробе во 2-ой части почему-то ни слова. А хотелось бы услышать хотя бы версию… .

Fint
Гость
Fint

Klarisa не уточнила, какое расстояние ее интересует, по прямой или оптимальная дорога к кедру, то есть тропа манси. Отвечаю про дорогу, по которой шли Дятловцы — от последнего населенного пункта «41 квартал» до кедра 80 км.

Klarisa
Гость
Klarisa

Когда спрашиваю «Как далеко от места гибели», значит нужно примерно сказать, сколько километров оттуда до ближайшего поселения.

Klarisa
Гость
Klarisa

Они сошли с тропы манси и прошли дальше К ВОЗВЫШЕННОСТИ ЧЕРЕЗ АУСПИЮ.

Евгений
Гость
Евгений

Автор! Спасибо за вновь проявленный интерес и новый взгляд на тему! Прежде всего спасибо за новые фото, о существовании которых я, например, ещё месяц тому назад не знал. Наличие этих фото уже говорит о том, что никаких больших секретов в процессе работы поисковиков никто и не собирался делать!!! И не говорите, что фото делались из подтишка! Возьмите, например групповую фотографию всех участников поисковой группы, сделанную «на память»!!! Своё наблюдение по поводу варежки и перчатки я уже вам писал. См. внимательно! Там чёрная ЛЕВАЯ варежка с торчащим (слегка согнутым пальцем и обычная перчатка на руке у черноволосой девушки (на фото сливаются… Читать дальше »

Нина
Гость
Нина

Там пишут про взрывную волну..А почему у Тибо-Бриньоля на левой руке сразу двое часов? После взрыва не переоденешь,ясно..Значит надел сам ,для чего? Показывали они одинаковое время или разное? Может после убийства кто-то все это наворочал с переодеванием,чтобы в итоге запутать следствие..

Klarisa
Гость
Klarisa

Вы ходили когда-нибудь в пионерский поход? Тогда поймете, откуда у Тибо-Бриньоля двое часов.

Klarisa
Гость
Klarisa

А у ребят есть повреждения или ранения,характерные для удара взрывной волной?

Klarisa
Гость
Klarisa

Они пошли к ручью за водой с пустыми руками?

Игорь Б.
Гость
Игорь Б.

О глубоком снеге в ручье в начале марта 1959 г. и почему в ручье мало снега сейчас:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=90871

Fint
Гость
Fint

Игорь Б. если посмотрит на фото, сделанное в марте 1959 года (см. рисунок 8 данной статьи) то увидит лес между первым ручьем и горой 1079, который уже тогда задерживал снег, и сто лет назад и 100000 лет назад он это делал безотказно, 60 лет для этого леса ничто.
А тот снег, что падал в ноябре, декабре и январе не имеет никакого значения к образованию этого сугроба,так как Дятловцы ходили по этому снегу в начале февраля, а вот когда они погибли, вот тогда над ними и образовался этот сугроб.

Klarisa
Гость
Klarisa

значит,сугроб образовался после 2 февраля?

Toros
Гость
Toros

Сугроб образовался в момент гибели Дятловцев, гибель людей и образование аномального сугроба дело рук одной «непреодолимой силы»

Klarisa
Гость
Klarisa

Сколько же снега было в январе?

Brig
Гость
Brig

Официальный замер снега под настилом в мае показал 30 см, Дятловцы клали этот настил в начале февраля, следовательно в этом месте за ноябрь, декабрь и январь выпало примерно 50-70 см снега.

Klarisa
Гость
Klarisa

Это ничего еще не дает утверждать. Снег тает и сверху и снизу. И когда тает, то впитывается в землю. Таким образом мы не можем точно определить, сколько снега было,когда строили настил. А еще в дневнике одного из дятловцев было написано, что 01.02 февраля толщина снега была 1,2-2 метра.Это когда они собирались на ночлег.

Mikcin
Гость
Mikcin

Записи в дневнике за 1 февраля вообще нет, но накануне они действительно писали о такой толщине снега при установке палатки в лесу рядом с рекой Ауспия

Klarisa
Гость
Klarisa

Накануне-это когда? 31 февраля? сколько им тогда потребовалось времени, чтобы оказаться по другую сторону перевала, на одном из притоков Лозьвы?По моим данным они были 1 февраля в долине Ауспии.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Несколько часов. Сильно зависит от того, какая была погода.

Klarisa
Гость
Klarisa

И в котором часу они вышли.Судя по записям в дневнике выходили они не раньше 10 утра, а то и вообще в обед. В 16-00 уже темнеет. На весь поход у них оставалось часов 5 с перерывами на обед и отдых.

Klarisa
Гость
Klarisa

У реки Ауспии широкий разлив? Можно перейти в брод?

Klarisa
Гость
Klarisa

Это мог быть снегомет, которым чистят улицы от снега?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

А как его туда доставить и вывезти? Нет, конечно.

Klarisa
Гость
Klarisa

Ну как-то же по-вашему убирали останки свалившегося с неба объекта.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Всё встаёт на свои места, если понять, что группа 1-го февраля, после обустройства лабаза, НЕ ПОШЛА на 1079. Переночевала на прежнем месте, утром прошла, как и планировалось, перевал (который теперь Дятлова) и пошла долиной Лозьвы к Отортену. 2-го (или 3-его), пока она тропила лыжню, на неё свалился какой-то объект, который и погубил группу. Группа на лыжне могла растянуться метров на 50. И уж кому как досталось. Объект — это скорее всего отработанная первая ступень ракеты летевшей с Байконура на Новую Землю. Если провести прямую линию от Байконура на ядерный полигон на НЗ, она пройдёт в 15 км от Отортена. В… Читать дальше »

Наталья
Гость
Наталья

Очень вероятно, что всё именно так. В духе времени, обстоятельств и отношения к народу.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Я в 1959 году учился на 1-ом курсе радиофака УПИ (Дятлов — на 5-ом). И очень хорошо помню, как суетились все начальники, вплоть до 1-го секретаря обкома партии, чтобы замять эту историю. Первую пятёрку хотели похоронить в Ивделе !!! Только когда в городе открыто возмутились, привезли в Свердловск. Но всячески препятствовали информации о дате и времени похорон. Несмотря на это пришли тысячи. А от властей — никто. Это ли не доказательство, что были задеты интересы государства, да такие, что вмешались власти из Москвы.

Klarisa
Гость
Klarisa

Скажите.пожалуйста, а не было тогда,после гибели группы Дятлова слухов об упавшей ракете, о найденных в ваших местах обломках, о странных объектах в небе?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Тогда, в феврале 1959 было известно только то, что группа в заявленное время не пришла в конечную точку маршрута. Никто не думал о гибели. Считали, что группа не может по какой-либо причине (сломал ногу, например) двигаться и где-то сидит и ждёт помощи. Информация о найденных телах появилась только в марте, да и то в виде слухов. На радиофаке знали больше, т. к. вначале связь с поисковиками шла через любительскую (при факультете) радиостанцию. Правда этот канал быстро прикрыли, связь взяли на себя военные. Знали только, что найденные замёрзли на склоне 1079 и что палатка порезана. Ни про какие ракеты разговоров не… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Но ведь были местные,кто потом ходил в походы по маршруту дятловцев,бывали в этих местах и окрестностях,а значит, могли увидеть как вертолеты,военные или еще какая-то техника слетается,съезжается к перевалу и его округе, чтобы убрать там обломки,очистить местность,согласно вашей теории о ракетах. Это длительный процесс и посторонние ,местные жители могли это заметить. У вас на Урале не было разговоров на эту тему?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Местные — это несколько семей манси. Зимой они в те места не ходят — не на кого охотится. И расспрашивать их о полётах в той местности — не кому.

Klarisa
Гость
Klarisa

У перевала есть ручьи, притоки рек.Туда могут сбегаться лоси,волки,кабаны и другие животные на водопой.Среди местных могут быть поселенцы из лесорубов, старателей, бывших заключенных. Были там такие?

Klarisa
Гость
Klarisa

Оказывается, местные манси ходили раньше в эти места. Поэтому их привлекли для поисков пропавшей группы, в том числе манси Куриков,который стал проводником по маршруту Дятлова. И если бы проводились какие-нибудь полеты,то манси бы это услышали и даже в небе увидели.Тогда самолеты оставляли в небе белую борозду.

Mikcin
Гость
Mikcin

Правильно !! в то время вместе с группой Дятлова (он был в этот момент на р.Ауспи) в том районе охотились манси Анямовы, в 15 км от горы Отортен на р.Лозьва. Это зафиксировано в УД. Для справки — кедр находится в 12 км от Отортена

Klarisa
Гость
Klarisa

То есть, вы согласны, что территория перевала Дятлова не была необитаемой. Манси там проходили и потому хорошо знали эти места.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Манси там бывали, но в том районе не жила ни одна семья.

Klarisa
Гость
Klarisa

Что было конечной точкой маршрута? Каким путем дятловцы собирались вернуться домой?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Маршрут похода по дням:

1.-2 Свердловск-Полуночное Поезд
3 Полуночное – Вижай Машина
4.-5 Вижай – Северный 2й Лыжи
6 —— » ———— » —— 55 км
7.-8 Вверх по р. Ауспии
9 Перевал в верховья Лозьвы 38
10 Восхождение на г. Отортен 14
11. г. Отортен – верховья Ауспии 20
12 Перевал в верховья р. Унья 18
13. До верховья р. Вишеры 18
14 До верховья р. Нёллс 22
15 Восхождение на г. Ойко-Чакур 22
16 По Северной Тошемке до избы 18
17 По Северной Тошемке – 25
18 — Вижай.
19 Вижай-Полуночное Машина
20-21 Полуночное — Свердловск Поезд

Klarisa
Гость
Klarisa

Это у вас в километрах указано?В дневнике Серов указан, а не Полуночное. И из Вижая они отправились в 41-й квартал, как в дневнике сказано. А вы где такой странный маршрут нашли?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Это проект похода гр. Туристов Дятлова 199 – 208 (номера листов в УД).
Полуночное — посёлок и жд станция в 20 км севернее Ивделя.
В Серове у группы была пересадка на поезд до Полуночного, откуда они поехали на Вижай. В Серове группа собиралась состыковаться с группой из Пермского педагогического института, собиравшейся также идти на Отортен. Но этой группе НЕ РАЗРЕШИЛА поход городская маршрутная комиссия. С формулировкой «Нечего вам там делать». Пермяки пошли не на Отортен, а на Ишерим. Телеграмма о запрете пришла в Серов только на следующий день уже после отъезда группы Дятлова!!!
Вот и задумайтесь.

Klarisa
Гость
Klarisa

Эти цифры что означают,километры? Могли Дятловцы изменить свой маршрут?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Да, километры. По версии следствия они, после обустройства лабаза пошли на перевал и ОШИБЛИСЬ с направлением, т. е. стали подниматься не на перевал (Дятлова), а на 1079. Я считаю, что ничего они не ошибались с направлением, а переночевали на прежнем месте и прошли в долину Лозьвы через перевал (Дятлова), как и было в плане похода.

Klarisa
Гость
Klarisa

Где по-вашему дятловцы построили лабаз? Где в дневнике что-нибудь сказано о месте лабаза?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Из показаний Е. Масленникова:
«2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса.»

Klarisa
Гость
Klarisa

Вы про большую яму с настилом, что на фото №10? Так это ручьи от притоков Лозьвы. Совсем другая местность.

Klarisa
Гость
Klarisa

Судя по дневнику лабаз они на Ауспии не делали.

Klarisa
Гость
Klarisa

ракета-это такое шило,которое не утоишь. Если бы падала ступень ракеты или еще что-то увесистое и горящее, то это увидели бы далеко за пределами перевала Дятлова.Было бы много очевидцев как с неба что-то горящее падает.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Дело было днём! Посмотрите ролик. После 3:50 мин видно отделившуюся первую ступень и видно, как быстро она перестаёт гореть.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=IWwKKxh8a9c&feature=emb_logo

Klarisa
Гость
Klarisa

А вы обратили внимание, что дело происходит в 2011 году? И вам не кажется. что для космической ракеты объект летит слишком медленно? Без иронии,поймите правильно,Геннадий Петрович.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Всё зависит от высоты летящего объекта. Низколетящий самолёт пролетит мимо вас за долю секунды. На высоте 10 км — его видно несколько минут. Ракеты — на высоте 200 — 300 км, поэтому и кажется, что медленно. Даже МКС (8 км/сек, высота ок 400км) проходит в поле зрения за 1-2 минуты. Это можно видеть собственными глазами ночью, когда нет облаков. Когда — можно посмотреть на сайте «http://www.contenton.ru/geo-mks-tracking/»

Klarisa
Гость
Klarisa

Там на ролике ракета летит вдоль,а не ввысь.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ввысь ракета летит только несколько первых минут после старта.

Klarisa
Гость
Klarisa

А потом она с земли теряется из вида.

Klarisa
Гость
Klarisa

У вас на Урале ничего не говорили об упавшем самолете? Может кто-то видел или слышал?

Евгений
Гость
Евгений

Оказывается. было много!

Klarisa
Гость
Klarisa

Как вы думаете, как долго дятловцам пришлось копать лабаз? Справились бы они за час или два? А может на это понадобился весь день?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Не надо думать и придумывать. Хотите знать подробности — читайте УД. Оно есть в сети. «DyatlovPass.com». Там всё это есть.

Klarisa
Гость
Klarisa

А вы про ракету не сочиняйте! И что мне читать я сама решу.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вольному — воля! Но если что-то опровергаете — приводите доказательства, пожалуйста.

Klarisa
Гость
Klarisa

Как я уже сказала выше, ракета не могла остаться незамеченной. Об этом говорил бы весь Урал. Ближайшие поселки точно. Пыли и осколков осталось бы столько, что поисковики не управились бы за неделю. Дальше,снега в феврале не было, значит в окрестностях должна быть масса различной пыли и …что там от нее остается после взлета. Никто этого не видел! Отряд Ортюкова,пусть даже там было 30 человек не справился бы с уборкой территории. Вам этих доводов достаточно?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Повторю. Дело было днём. И если была облачность — никто ничего бы не заметил. Посмотрите ролик снятый ночью: https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=IWwKKxh8a9c&feature=emb_logo Ролик снят в Кизеле Пермской области. Здесь запуск не из Байконура, а из Плесецка, который поближе будет. Виден начальный этап запуска. Сначала съёмка с большим увеличением, в конце — как это видно просто глазами. Смотрите с 4мин35сек — там видно отделившуюся 1-ую ступень, как она постепенно отстаёт и гаснет. И представьте что это происходит днём, на небе — облачность. В 1959 году из Байконура и КапЯра выполнено только рассекреченных — 196 запусков. И кто, где чего говорил? Видели только огненные шары… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Но ведь тут предполагается аварийный взлет и падение ракеты,ее обломков и прочее. Это точно кто-нибудь из местных увидел, во всяком случае местные манси,которые обитают в этих краях и знают каким должен быть снег.

Klarisa
Гость
Klarisa

А вы заметили, что дело происходит в 2011 году?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ну, это просто такой ролик нашёлся. Таких дел за год происходят десятки. Я уже приводил данные. В 1959, только с Байконура и КапъЯра -169 запусков (это рассекреченных только).

Klarisa
Гость
Klarisa

А вы не знаете, проводились запуски с января по февраль 1959 года по территории Урала?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вообще по территории Урала ничего не запускается. Все запуски производятся на специально выделенные участки местности (полигоны). Про такие на Урале я не знаю. Но такие полигоны есть на Новой Земле, на территории Казахстана и на Камчатке.
Вы можете сами посмотреть что, когда запускалось с 1945 по 1960 год в документе:
«zadachi-osoboi-2010.djvu».
(Для просмотра файлов «.djvu» нужно скачать приложение «DjVu Reader»). Если скачаете и посмотрите — поймёте, какая КОЛОССАЛЬНАЯ работа тогда была проделана в стране!

Klarisa
Гость
Klarisa

Не сомневаюсь.По части космоса мы были впереди планеты всей. Сейчас нам точно надо определиться, были запуски ракет зимой 1959 года или нет?

Tikson
Гость
Tikson

Вообще никогда не запускали ракеты из Байконура на Новую землю, следовательно над Отортеном от них ничего никогда не падало. Падали в том месте только огненные шары, но очень редко.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вот вы можете сказать, сколько километров должна пролететь ракета прежде чем от нее отпадет первая ступень? вторая ступень7

Klarisa
Гость
Klarisa

Говорят,дело было ночью 2-го февраля. 1-го они были еще живы и в дневнике своем писали как собираются на ночевку.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот что написал сам Дятлов в дневнике группы 31 января: «Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый, пронзительный, скорость ветра подобная скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг в долину Ауспии.»
Записей 1-го в дневниках я не нашёл.

Klarisa
Гость
Klarisa

А вы обратили внимание, что первая ступень отделяется в том же квадрате, что и взлетает.То есть первая ступень не может отделиться, пролетев уже 60-80 км над землей. Если бы на дятловцев упала отделившаяся первая ступень ракеты, то запуск проводился где-то совсем рядом.Это возможно?

Klarisa
Гость
Klarisa

Падение чего? Ракеты?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

НЕ известно, что именно упало. Бомбы, мины, ракеты, какой-то летательный аппарат и т. п. Но его падение погубило группу.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Дополнение к предыдущему ответу. Посмотрите ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=Uyo5G450OEA

В нём старт и посадка первой ступени (здесь их две). SpaceX научилась сажать их в заданную точку. А у нас — уж куда упадёт (так, к сожалению, и до сих пор). Вот что (ну похожее, конечно), свалилось на группу.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вы предсталяете.сколько было бы различной пыли и осколков,если бы на дятловцев свалилась ступень ракеты или еще что-то в этом роде? Команда Ортюкова с уборкой не справилась бы за месяц! Все мгновенно впиталось бы в снег, а обломки ракеты пришлось бы откапыватьи собирать не одному отряду.К тому же,есть фотографии первой бригады поисковиков,это когда только палатку обнаружили. Никаких ракетных отходов на снимках нет,снег кругом чистый и возле самих дятловцев тоже чисто.Можно мусор убрать,но нельзя заменить снег в таких объемах.

Klarisa
Гость
Klarisa

В таком случае как-то аккуратно упало только на ребят и не помяло кусты и деревья.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Упало НЕ там, где стояла палатка, а в долине р. Лозьва. Там, где поисковиков НЕ БЫЛО. Их туда не допустили. А кустов и деревьев около палатки вообще-то и не было. Голый, без леса склон.

Klarisa
Гость
Klarisa

Территория палатки была чистая, судя по фотографиям. Снег везде лежит белый и ровный.У палатки только натоптано.

Klarisa
Гость
Klarisa

Здесь важно знать как это было в 1959 году. Первая ступень ракеты когда начинала отпадать? сколько километров ?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот что говорит поисковик Аскинадзи: «- Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела.» Нет смысла обсуждать, что-либо про ракету. Нет НИКАКИХ данных, что именно упало. И тут гадать, поэтому, можно до бесконечности. Ракета могла быть баллистической (на большую дальность и на большой высоте), могла быть метеорологической (на высоту до 100км, запущенная недалеко), могла быть из проекта «Буря» — межконтинентальная МАНЕВРИРУЮЩАЯ крылатая ракета летевшая на… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Такая инсценировка вызывает еще больше подозрений и вопросов.Вам не кажется?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Больше всего подозрений вызывает предположение, что ИМЕННО группа Дятлова установила палатку там, где её нашли. Ни один человек, ходивший в подобные походы в это не верит, в том числе и Масленников. «По моему мнению, намеренно остановиться на ночевку в этом месте, зная о том, что это склон главного хребта, Дятлов не мог. Он очень был осторожным человеком и опытным туристом.» Да и представьте. Т= -20С, почти ураганный ветер. Дров нет, костра и печки в палатке нет. Нет воды, нет горячей пищи. Согреться НЕГДЕ!!!. В палатке те же -20С. Все одеяла тоже -20С. И провести там всю ночь? К утру бы… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Палатку могли установить не на ночевку, а по другой, какой-то вынужденной причине.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вот видите? Если бы с такой высоты ракета свистнула на землю, то шума и пыли было бы на весь родимый Урал. Тут что-то другое.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Никто и не говорит, что с высоты свистнула ракета. Я везде говорю, что упал какой-то объект, который и погубил группу.
Про весь Урал — я же вам советовал посмотреть посадку бустеров SpaceX. Какой там на весь Урал! Несколько десятков метров всего то.

Klarisa
Гость
Klarisa

Мы здесь 1959 год обсуждаем.До первого полета человека в космос.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Вот ещё ролик, снятый в Екатеринбурге.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4vXOuva4Hic&feature=emb_logo

Кто бы это видел днём, да ещё с облаками?

Klarisa
Гость
Klarisa

Иногда полезно смотреть не только вверх,но и вниз. Вы видели фотографии местности первой бригады поисковиков? Снег кругом чистый.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Все фото поисковиков сделаны ДО ПЕРЕВАЛА. Да и сделаны они более чем через три недели после трагедии. Так что чтобы снегу не быть чистым. А за перевал только один раз во второй день поисков сходила одна группа (на всякий случай), да и то дошла только до Лозьвы. Для того то и устроена была эта инсценировка на ХолатЧахле (1079), чтобы поисковики НЕ ДОШЛИ до настоящего места трагедии. Про ракету. Я нигде не говорил, что это была авария. Отделение и сброс первой ступени — это стандартная процедура при пуске двух (много) ступенчатых ракет. У нас выполняется над незаселёнными районами. Район Отортена —… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

В феврале снега почти не выпадало. Так что территория на момент съемок была как есть. Снег везде был чистым,даже там,где поисковики хорошо потоптались и разворошили щупами местные сугробы. Единственный был способ скрыть следы-это хорошо их засыпать.Но при таянии снега весной это все равно бы обнаружилось.И сугробы не лежали бы по 3 метра,они бы таяли от горючего. Посмотрите пласты сугробов на всех фотографиях.А если бы убирали обломки,то пришлось бы пригонять тяжелую технику, в том числе и летательную. Кстати, у вас есть подтвержденные данные, что в тот день в сторону Перевала была пущена ракета?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

По Вашим ответам я понял, что Вы не представляете на карте местности где чего находится. Где Отортен, где 1079, где перевал, где палатка, где тела. Здесь, к сожалению, нет возможности привести карту с расположением всех объектов. Такая карта есть на сайте «DyatlovPass.com» Но Вы туда не хотите зайти. Если у Вас есть почтовый ящик, пошлите мне любое письмо, я Вам пошлю побольше информации, чтобы прояснить те события. Мой адрес: «iamveryglad@mail.ru». Обломки убирали НЕ там, где была палатка и тела. Они были ЗА ПЕРЕВАЛОМ, куда поисковиков такой вот инсценировкой и НЕ ПУСТИЛИ. Про ракету в сторону перевала. В сторону именно перевала… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Допустим все было так как вы говорите. Только объясните мне ,пожалуйста, как в этих сложнопроходимых местах Урала можно убрать осколки, обломки, ракетные выбросы без машин и уборочной техники? Да,бывало, что местные находили какие-то обломки в снегу.Но это могли быть обломки старых запусков или вообще со времен Великой Отечественной.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Так вот и убирали долго, явно больше месяца. Грузоподъёмность вертолётов в те времена была достаточна, чтобы кое какую технику выгрузить и забрать. (См. коммент Алексея, сделан. день назад, почти в самом верху обсуждения)

Klarisa
Гость
Klarisa

У вас есть подтвержденные сведения, что территория очищалась с помощью вертолетов? И где ? В каком месте?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Конечно нет. Ведь для того и была устроена инсценировка, чтобы никто этого не увидел. И она, как Вы видите удалась. Все поверили, что палатку на 1079 установили Дятловцы (якобы сделав три, не понятно почему, ошибки!) т. д.
Про место — оно находилось ЗА ПЕРЕВАЛОМ, в верховьях р. Лозьва. Поиски группы прошли (совершенно случайно, естественно) так, что в этом месте поисковиков не оказалось.

Klarisa
Гость
Klarisa

Хорошо,допустим. Тогда по другую сторону перевала могла подъехать техника для уборки, останавливаться вертолеты? Есть очевидцы,кто-нибудь из местных может видел-слышал что-нибудь?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Откуда могла подъехать техника? Там нет никаких дорог, чтобы доехать до места за перевалом.

Klarisa
Гость
Klarisa

Вот и я о том же.

Klarisa
Гость
Klarisa

Или дело происходило ночью, в темноте. Поэтому палатку легче было поставить на горе, а не забираться в ручьи с сугробами.Но все равно, в инсценировку верится с трудом.

Brig
Гость
Brig

Масленников в радиограмме в феврале написал — из палатки вышли 8 человек босиком, а один в ботинках. К тому моменту нашли 5-ть погибших без обуви. Очевидно Масленников надеялся найти ботинки у кого-то из оставшихся четырех не найденных. Но он не угадал.Ботинки НЕ НАШЛИ !!!! В ботинках ходили инсценировщики.

Klarisa
Гость
Klarisa

Почему решили, что ребята уходили из палатки босиком? Их ботинки остались в палатке?

Mikcin
Гость
Mikcin

масленников четко указал в радиограмме — в палатке нашли 8 пар ботинок, от палатки идут 8 пар босых ног, а 9-й шел в ботинках. То есть следы босых ног он видел и след в ботинках, так же у первой пятерки трупов ноги были без обуви (не считая одного валенка)

Klarisa
Гость
Klarisa

У дятловцев в походе еще были валенки. Валенки нашлись?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ребята на этот склон и НЕ ПОДНИМАЛИСЬ. И, соответственно, не уходили ни босиком, ни в валенках.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Дела на 1079 никакого и не было. Не поднималась группа 1-го на 1079. Ей НЕ ЗАЧЕМ было туда идти, да и ПОЗДНО. Всё гораздо проще было. Группа переночевал с 1-го на 2-ое на прежнем месте (недалеко от устройства лабаза), утром прошла перевал и пошла по долине Лозьвы, как это и было в плане похода, к Отортену. Вот во время движения на неё СВЕРХУ что-то свалилось. Отчего группа и погибла. Это случилось во время перехода, они не были сосредоточены в одном месте, поэтому и разные травмы. Уж кому как досталось. А почему был устроен спектакль на 1079? Я про это говорил… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

А как же трое неизвестных, что нашли в ручье? Дятловцы их не заметили?

Mikcin
Гость
Mikcin

Неизвестная тройка работала вместе с Дятловцами, точнее студенты были у них рабочей силой — много было тяжелой работы — откопать, очистить, упаковать, затем перенести на вертолетную площадку найденный груз

Klarisa
Гость
Klarisa

Где похоронены эти трое неизвестных?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Я НИГДЕ не видел информации о трёх неизвестных.

Klarisa
Гость
Klarisa

Как же так? Этих людей нашли в квадрате гибели группы Дятлова.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Укажите источник, который об этих трёх сообщил. Я очень много чего посмотрел. И очень интересно посмотреть и эту информацию.

Klarisa
Гость
Klarisa

На этом сайте Наш Урал даже фотография есть как кого-то вытаскивают из ручья. И это не дятловец.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ничего не могу сказать. Нет про это никакой информации.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Дятловцы там и небывали (живые). В овраг их тела сложили уже после первого периода поисков.

Павел
Гость
Павел

Отличная версия. Обьясняет странную постановку палатки просто инсценировкой. Но насчет идеи » признать, что НА ТРАССЕ Байконур — Новая Земля погибли люди от чего-то упавшего сверху им на голову, это значило ПРИЗНАТЬ, что есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что СССР НАРУШАЕТ мораторий (а на НЗ с Байконура летали только ракеты с ядерным зарядом).» не согласен. Во-первых, засекретить всё это в СССР раз плюнуть: указывается другое место гибели (на 90-150 км), родным сообщается по секрету, что были маневры авиации и что-то случайно упало (бомбы), сразу берется с родных подписка о неразглашении и выделяется пенсия как по потере кормильца. В таком случае НИЧЕГО за пределы… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Насчет палатки большой вопрос, к этому еще вернемся.Мне не понятно, почему поисковики в конце февраля, когда нашли первую четверку дятловцев,не прошли дальше вдоль ручья,где лежали Дубинина и другие.Ведь это было рядом, в их квадрате поисков.

Mikcin
Гость
Mikcin

Сразу поисковики прошли ручей в феврале, в марте несколько раз этот ручей проходили с щупами 2 метра, но там сразу после гибели Дятловцев буквально за несколько минут образовался аномальный сугроб высотой больше 4 метров — поэтому щупы не достали до туристов

Klarisa
Гость
Klarisa

В уголовном деле об этом тоже говорится?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

В первом периоде тел там и НЕ БЫЛО. См. выше.

Klarisa
Гость
Klarisa

В феврале, судя по осадкам, они должны были лежать на такой же глубине как и те, что у кедра и на возвышенности в сторону палатки. Примерно.

Klarisa
Гость
Klarisa

В феврале снега мало выпало. А у воды он быстро бы растаял.Странно, что поисковики не заметили у ручья ребят.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Повторю прежний ответ:
Так как 4-ре тела со смертельными ранениями сложили в овраг уже ПОСЛЕ того, как завершился первый период поисков.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Так как 4-ре тела со смертельными ранениями сложили в овраг уже ПОСЛЕ того, как завершился первый период поисков.

Klarisa
Гость
Klarisa

Или та четверка пришла к ручью позднее и позднее погибла. Согласитесь, так как там у ручья, так трупы не прячут.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ну, уж это Вы совсем! Четвёрка где-то два месяца пряталась, а потом пришла к ручью и погибла?

Klarisa
Гость
Klarisa

Они не прятались, а могли отдельной группой куда-то уйти. А потом вернулись к ручью допустим в марте.Может,они заблудились или были кем-то захвачены.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Куда-то? Без одежды, без лыж, до населёнки 50 км — это вообще то, как говорили на моей работе, -«НЕ КАНАЕТ!».

Klarisa
Гость
Klarisa

То, что они были без одежды и без лыж,еще не установлено.Одежду могли забрать поисковики как вещественное доказательство. И у них с собой были еще валенки.

Klarisa
Гость
Klarisa

А может это было не в феврале? Точная дата гибели дятловцев не установлена.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Последняя запись в дневнике группы — вечером 31-го января в палатке!

Klarisa
Гость
Klarisa

А кто еще вел дневник,не знаете?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Найдены дневники:
— 1.Групповой — писали в него все поочереди
— 2.Колмогоровой
— 3.Дубининой
— 4.Слободина
— не определён чей

Klarisa
Гость
Klarisa

И все их почитать можно?

Klarisa
Гость
Klarisa

Нет.есть еще запись за 1-е число.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

В дневнике группы -31-го последняя запись. А в чьём 1-го?

Direx
Гость
Direx

В УД без номера есть распечатка стенгазеты»боевого листка Отортен» за 1 февраля

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Так и есть. Речь шла о дневниках. А наличие боевого листка от 1-го февраля доказывает, что ночёвка на 2-ое была НЕ ХОЛОДНОЙ !

Klarisa
Гость
Klarisa

А еще это говорит, что 1-го они были еще живы.

Klarisa
Гость
Klarisa

Зины Колмагоровой.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Последняя запись в дневнике Зины — 30.01. Последняя фраза: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Читайте матчасть, однако!

Klarisa
Гость
Klarisa

30-го у них была третья! ночевка на берегу Ауспии. Остановка на ночлег(с 30 на 31) на берегу, ставят лапник на ночлег.Лапник-это настил под палатку, а не лабаз.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Совершенно верно. Лапник это не лабаз. Лабаз — это небольшой склад, сделанный так, чтобы до него НЕ добрались животные. В лабазе группа оставила большую часть продовольствия и кое-что из снаряжения, ведь выход на Отортен был РАДИАЛЬНЫЙ. Т. е. они должны были через 3-4 дня вернуться к лабазу и продолжить дальнейший путь по плану.

Klarisa
Гость
Klarisa

Лабаз, что на фото с глубокой яме с настилом слишком большой площади 1,7 на 1,7.Зачем такое широкое пространство, чтобы спрятать рукзаки с продутами?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Какое фото Вы имеете в виду? Я не видел ни одного фото лабаза, сделанного группой.

Klarisa
Гость
Klarisa

Это еще называется яма с настилом,где высота стен 2,6. Удивляет площадь этой ямы 1,7 на 1,7

Klarisa
Гость
Klarisa

Хорошо, тогда где по-вашему дятловцы остановились на ночевку? В какой местности?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Если Вы имеете в виду ночёвку с 1-го на 2-ое, то на прежнем месте (с 31-го на 1-ое)

Klarisa
Гость
Klarisa

И что? 1-го они никуда не ходили? Почему они не пошли дальше?

Klarisa
Гость
Klarisa

с 31 на 01 они ночевали на Ауспии.

Klarisa
Гость
Klarisa

Скиньте,пожалуйста, скан записи дневника за 31-е число.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Скан — это фотография страницы документа. Здесь НЕТ возможности её привести. Вы сами можете ВСЕ сканы (а их несколько сотен) посмотреть на сайте «DyatlovPass.com». Уж который раз Вам советую туда зайти.

Klarisa
Гость
Klarisa

Заходила. Там все по-английски. И пока не нашла последней записи Зины Колмагоровой.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Там всё по-английски, но БОЛЬШИНСТВО есть по-русски. Покажу:
Выберите «Diaries» (дневники),
затем нужный дневник,
откроется дневник на английском. Но над текстом справа будет «Russian».
Кликните на неё — и будет Вам счастье!
Так же и во всём остальном.

Klarisa
Гость
Klarisa

Тогда предлагаю открыть «карты». Какая запись у вас стоит от 31-го февраля. Скиньте, пожалуйста, скан на почту.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Сообщите свой почтовый адрес! Обязательно скину. Свой я уже приводил: «iamveryglad@mail.ru».
Отправьте мне даже пустое письмо и я буду знать Ваш адрес.

Klarisa
Гость
Klarisa

Разве по аватару нельзя зайти в мой профиль? Вот, пишите klarisa.nestarling@bk.ru

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Последняя запись в дневнике группы сделана Игорем Дятловым вечером 31-го января в палатке!
На корочке 1-го уголовного дела (О гибели туристов в районе горы Отортен..) стоят такие даты:
» 6.02.1959
28.05.1959″ !!!

Klarisa
Гость
Klarisa

У вас есть такой дневник? Где его можно посмотреть?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

У меня? Конечно нет. Посмотреть можно и сканы дневников, и распечатанные копии на сайте «DyatlovPass. com». Очень-очень рекомендую.
Там море информации.

Klarisa
Гость
Klarisa

Будем посмотреть.А кто составлял этот сайт?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Site created by Teodora Hadjiyska | and powered by Visia

Klarisa
Гость
Klarisa

До Отортена им было еще далеко. Судя по карте все происходило в подножье ХолатЧахля. Сцена действия- притоки Лозьвы и долина Ауспии.Разве не так?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

От перевала до Отортена по прямой — 14-15 км. На подножье ХолатЧахля (1079) они поднимались 31-го января и спустились с него обратно в долину Ауспии. Вот что написал сам Дятлов в дневнике группы 31 января: «Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый, пронзительный, скорость ветра подобная скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг в долину Ауспии.» Это чрезвычайно важная запись для понимания дальнейших событий ! На… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Тут надо внимательно карту рассмотреть. Что-то там не сходится.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

А в какую карту Вы смотрите? По Вашим вопросам мне кажется, что у Вас никакой КАРТЫ, именно нормальной топографической карты просто нет.

Klarisa
Гость
Klarisa

Рассматриваю все,даже советского периода.Потому что на современных 41-го квартала нет.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

А причём тут 41-ый квартал?
1. Можно скачать километровку Генштаба.
2. Можно посмотреть не карту, правда, но очень подробный ПЛАН всей местности, где отмечены все значимые места. Всё на том же сайте «DyatlovPass.com»

Klarisa
Гость
Klarisa

Когда Дятлов говорит»Подъем не прерывный,но довольно плавный» он имеет ввиду общий ландшафт по которому они следуют, а не гору 1079. Посмотрите карту,где указаны высоты всей территории.И вообще,это не Дятлова записи,а Зины Колмагоровой-очень внимательной и скрупулезной девочки.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Ну уж. Про «общий ландшафт» — тут лучше умолчать.
Я приводил Вам выдержку из записи, сделанной ИМЕННО Дятловым, в дневнике группы. Дневник Зины у меня перед глазами. И виде текста и сканы всех страниц. Нет там ничего, про что Вы говорите.
С матчастью надо всё же ознакомиться!

Klarisa
Гость
Klarisa

Кто по-вашему в Юру Кривонищенко был влюблен? Зина или Игорь? Кто с Кривонищенко о любви говорил? Дятлов или Колмагорова? Может, у вас с дневниками что-то напутано?

Klarisa
Гость
Klarisa

Общий ландшафт местности как раз все и объясняет.

Klarisa
Гость
Klarisa

Кстати, вы как опытный турист,не подскажете, как быстро дятловцы могли преодолеть 14-15 км пути? За сколько времени?

Brig
Гость
Brig

Группа Дятлова прошла 20 км от поселка 41 квартал до нежилого поселка 2-й Северный за 5 часов.

Klarisa
Гость
Klarisa

От 41-го до 2-го Северного 24 км на лошади. А на лыжах группа Дятлова сколько могла пройти за день?

Mikcin
Гость
Mikcin

по опыту предыдущих походов у Дятлова зимой средняя скорость 20 км в день

Klarisa
Гость
Klarisa

То есть,Дятлов мчался со скоростью лошади?

Filin
Гость
Filin

Лошадь прошла 20 км за 5 часов, Дятлов в среднем проходил 20 км за целый день

Klarisa
Гость
Klarisa

Учитывая, что выходили они не раньше 10 утра, а к 16 часам уже смеркалось и надо было устраиваться на ночлег.

Klarisa
Гость
Klarisa

сколько часов у него выходило в день , чтобы пройти 20 км?

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Сильно зависит от глубины снега на пути. Вот в начале, когда они двигались по следам перемещений манси на оленях (снег более — менее утоптан) — это было быстро, тогда бы за день (без подъёма на горку). А если торить лыжню в глубоком снегу (тяжёлая работа, я Вам скажу, да ещё на узких лыжах) — могло уйти и 2 дня.

Klarisa
Гость
Klarisa

От перевала Дятлова до Отортена сколько им пришлось бы идти в км и в часах?

Tikson
Гость
Tikson

От перевала Дятлова до горы Отортен по прямой примерно 10 км, но удобная дорога — это перевал- первый ручей — 4-й приток — река Лозьва вверх до озера — гора Отортен — пройдут за день

Klarisa
Гость
Klarisa

Вот именно. В дневнике за 29-31 они говорят, что идти становится тяжелее, оторвались от лыжни манси, шли по возвышенности и по сугробам. За два часа такой езды сильно устаешь и большой путь не проделаешь.

Klarisa
Гость
Klarisa

Даже за 2 часа такой езды на лыжах любой спринтер выдохнется.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Да, так и скорость — 1,5 км/час. И приходилось отдыхать каждые 2 часа.

Klarisa
Гость
Klarisa

Первую ступень ракета отбросила бы гораздо раньше,если бы летела с Байконура.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Я НЕ ЗНАЮ, что там на самом деле упало. Всё было сделано, чтобы никто не узнал. Поймите основное. Дело в том, что гибель людей от падения на них чего-то под трассой Байк — НЗ ставила под сомнение выполнение СССР меморандума о не проведении ядерных испытаний. На кону стоял ПРЕСТИЖ страны и её РУКОВОДСТВА. Поэтому то и устроили театр на 1079, чтобы доказать, что погибли ОТ ЗАМЕРЗАНИЯ. А не от того, что на них чего-то СВЕРХУ упало. А вариантов ЧТО упало — их МНОГО на самом деле. И знать, что именно упало, совсем НЕ нужно для дела о котором мы говорим.… Читать дальше »

Klarisa
Гость
Klarisa

Новедь нет никаких следов или свидетельств падения ракеты? Пусть материалы засекречены, но очевидцев этого события должно быть много, прежде всего среди тех, кто ликвидировал останки ракеты.А что знают двое-то знает свинья. И разговоров никаких среди уральцев на эту тему не было.

Геннадий Петрович
Гость
Геннадий Петрович

Про то, кто убирал следы нет, естественно, никаких сведений. Но может Вы слышали такое выражение «бойцы невидимого фронта». Знаете ли Вы, что стоит за словами: «Я дал подписку»? Поинтересуйтесь.